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Voll verbleit? Das Opel GT Forum
Datum: 25.11.24 12:38
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Neuling
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Neunkirchen




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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 11:22 IP: gespeichert Moderator melden


Tut mir Leid, dass ich dieses Frage stellen muss, aber wenn ich da was falsch mache, habe ich glaube ich ein Problem. Tankt der Opel GT voll verbleit oder nur Benzin und dann welches? Ich habe mir gerade einen gekauft und beginne mit den ersten Versuchen. Achja kann man den Wagen, falls er verbleit tankt, auch umstellen. Also zB Zylinderkopf ändern oder so?
Vielen Dank für eur Antwort.
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Motörhead
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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 11:32 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Neuling!
Na, verbleites Benzin dürfte schierig aufzutreiben sein... dann gibt es ja inzwischen ene ganze Palette an Motorenumbauten...
Mein GT hat noch den 1900er drin, kriegt von mir Super und ab und zu so´nen Zusatz der Blei ersetzen soll. Damit klingt er irgendwie ´weicher´ glaub ich. Hab aber in Ermangelung dieses Stoffes Tausende Kilometer ohne gefahren und das ging auch ohne bisher wahrnehmbare Schäden.
Hier sind doch bestimmt noch ein paar Spezialisten, die mehr dazu sagen können?

Gruß, Frank
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GT@Remscheid
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Nicht einmal fliegen ist schöner ;-)

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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 12:33 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Neuling,
Du tankst am besten normales Benzin..dann hast du 2 möglichkeiten!

1ste: Entweder du lässt einen Motorenumbau machen
oder
2tens: Du holst dir ein paar Kanister Bleizusatz!Der wird direkt nach dem Tanken einfach mit in den Tank gegeben!Das ist wesentlich günstiger als ein Motorenumbau und dein GT bleibt soweit original..sofern er das noch ist!
Gruß
Magnus
Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht vom Auge zum Ohr verlaufen.
(Walter Röhrl)
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Bastian
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Nettetal




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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 13:16 IP: gespeichert Moderator melden


Hi!

Also, normalerweise haben die alten Motoren im Laufe der Jahre genug Blei an den Ventilsitzringen abgesetzt, dass diese hart genug sind und du ohne Probleme bleifrei tanken kannst. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst und genug Geld hast, kannst du dir auch jedes Mal nen Zusatz reinkippen!

Dann gibt es noch die Möglichkeit deinen Zylinderkopf auf Belifrei umzurüsten, kostet so um die 300,-.

Gruß
Bastian

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Hubi
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7500 U/min - endlich raus aus dem roten Bereich

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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 13:51 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo!
Erstmal welches Benzin: Super plus
Super geht zuweilen auch, aber es besteht die Gefahr das er dann klingelt, Ausgelegt ist der Motor auf 98 Oktan
Bleizusatz: ist nur nötig wenn der Kopf schon mal von den Verbrennungsablagerungen befreit wurde und keine Bleiablagerungen mehr drin sind (oder unter 100 000km hat)
Bleifreiumbau: man kann gehärtete Ventilsitzringe einbauen lassen oder man nimmt nen Kopf vom 2.0 die waren ab Ende 1984 bleifrei (Kennung im Kopf fängt mit P an ZB: P2E)
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Chromfelge
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Braunschweig


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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 20:02 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Tut mir Leid, dass ich dieses Frage stellen muss, aber wenn ich da was falsch mache, habe ich glaube ich ein Problem. Tankt der Opel GT voll verbleit oder nur Benzin und dann welches? Ich habe mir gerade einen gekauft und beginne mit den ersten Versuchen. Achja kann man den Wagen, falls er verbleit tankt, auch umstellen. Also zB Zylinderkopf ändern oder so?
Vielen Dank für eur Antwort.

Tja...das Thema mit Benzin hatten wir auch durch.
Wir haben immer normal Bezin getankt und haben uns dann über dieses komische Geräusch gewundert (klingeln). Jetzt tanken wir super plus. Das Klingeln ist weg und der Motor läuft super.
Was sagt und das ?! Auch GT´s sind mit ihrer "Nahrungsaufnahme" sehr wählerisch...lächel
Gruß
Angie
nur die harten kommen in den Garten!
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Oepfel
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  Voll verbleit? Datum:17.07.04 23:13 IP: gespeichert Moderator melden


Also mein GT kriegt auch immer Super Plus (99 Oktan) und das ist völligst ausreichend. Hab nen 2,0 S Motor mit Spritze drauf.
Und bei den guten alten CIH Motoren sollte des gleich sein ob 1,9 oder 2,0

mfg
10 % Verlust haste immer !
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ToFi
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  Voll verbleit? Datum:18.07.04 09:17 IP: gespeichert Moderator melden


Tach zusammen,

das mit den 98 Oktan hat sich ja nun inzwischen rumgesprochen, aber was macht eigentlich das Blei im Sprit bzw. machte.
Das Blei soll sich an den VEntilsitzen ablagern und das Schließen der Ventile abdämpfen. Dies stellt die einzige Aufgabe des Bleis dar. Bei älteren Motoren sind normalerweise genügend Ablagerungen vorhanden. Opel gab seinerzeit vor jede dritte Tankfüllung verbleit zu tanken, sprich heute mit Schnäpschen.
Unterläßt man den Zusatz kann es im Lauf der Zeit passieren, das sich die Ventile mehr als ohne Zusatz in den Zylinderkopf einarbeiten -> öfter Ventilspiel kontrollieren.

Grüße Torsten
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Larry
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Österreich


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  RE: Voll verbleit? Datum:27.10.04 16:23 IP: gespeichert Moderator melden





Das Blei soll sich an den VEntilsitzen ablagern und das Schließen der Ventile abdämpfen. Dies stellt die einzige Aufgabe des Bleis dar.
Grüße Torsten[/quote]



Das Stimmt nicht ganz:
Ursprünglich wurde das Blei als "Antiklopfmittel" zugesetzt und somit die Oktanzahl erhöht. Als Klopfen (oder Klingeln) bezeichnet man,das vorzeitig selbstenzünden des Benzindampf/Luftgemisches.
Das mit der Ventildämpfung war eine positive Nebenerscheinung. Bei heutigem Super wurde die Klopffestigkeit durch eine Änderung der Zusammensetzung des Benzins erreicht, jedoch die Ventilsitzschutzfunktion (nettes Wort) ist nicht mehr gegeben, daher ist ein Zusatz nötig.
www.opelgt1900.npage.de
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baader
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  RE: Voll verbleit? Datum:27.10.04 16:43 IP: gespeichert Moderator melden


hm, ich tank immer super plus und dann bekommt er ein bisschen von diesem zusatz (kost´ ja nun auch nicht die welt). Allerdings habe ich mich auch schon desöfteren gefragt, ob das jedesmal sein muss bzw. ob es schädlich sein kann immer zusatz reinzukippen. Was meint ihr? Kippen ohne reue?

der baader
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GT-Yeo
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  RE: Voll verbleit? Datum:27.10.04 17:27 IP: gespeichert Moderator melden


Hi,

ich glaub die Bleifrei-Köpfe wurden erst ab ´86 verbaut.

MFG
Rouven
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Larry
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  RE: Voll verbleit? Datum:28.10.04 08:26 IP: gespeichert Moderator melden


Ich meine der Benzinzusatz ist eine gute Sache. Ich fahre mein Alltagsauto schon viele Jahre bleifrei+Benzinzusatz und das Ventilspiel ändert sich nicht. Dieser Motor war auch auf verbleites Benzin ausgelegt (keine gehärteten Ventilsitze).

Ich frage mich nur wie die 1900 S Motoren der GT´s in den USA überlebt haben, den da drüben gibt es ja kein richtiges Superbenzin, ich glaube die höchste Oktanzahl in den USA liegt bei 90.
www.opelgt1900.npage.de
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simon19
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  RE: Voll verbleit? Datum:29.10.04 15:41 IP: gespeichert Moderator melden


deswegen waren die motoren in den usa auch gedrosselt!
http://www.myvideo.de/watch/223478

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Rip
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  RE: Voll verbleit? Datum:29.10.04 16:26 IP: gespeichert Moderator melden


Hi!
Kann man davon ausgehen, dass alle GT´s, die von Amerika wieder retourkommen, keine 90 PS haben?
Finde ich dass anhand meiner Motor-Nr. heraus?
Wie wurde der Motor gedrosselt?
Wenn ja, kann man das wieder rückgängig machen?
Kann man nicht in einer Werkstatt die tatsächlich geleisteten PS eines Motors "messen"?

Ich weiß, viele Fragen auf einmal.

Gruß
Peter
Gruß
Peter
GT-Stammtisch Saar/Pfalz
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simon19
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kallmünz / münchen


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  RE: Voll verbleit? Datum:29.10.04 16:36 IP: gespeichert Moderator melden


soviel ich weis, wurde die zündung und die kompression geändert! musst also etwas basteln oder gleich nen deutschen 1900! was da aber jetzt genau geändert wurde weis ich auch nicht! so genau kenn ich mich da nicht aus! kannst die leistung schon messen lassen! ist aber glaub ich nicht billig!
http://www.myvideo.de/watch/223478

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zumüde
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GG


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  RE: Voll verbleit? Motorleistung US Motor Datum:29.10.04 20:56 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo,
ich antworte mal ganz spontan, zu näheren Recherchen bin ich nicht zumüde, momentan aber zu faul.
Ich persönlich habe aber noch nie einen US Motor zerlegt, in dessen Zylinderkopf die berühmten Bleifrei-Ventilringe montiert waren, das kann aber Zufall sein. Dazu kann ich also nichts sagen.
Ich weiss gar nicht, ob es das gibt.
Ich glaube aber, ab 1970? konnten ( mussten ) die bleifrei fahren.

In Deutschland kann man die Motorleistung am Motorblock ablesen, obwohl der überhaupt nichts dafür kann. Meist ist der Kopf für die Leistung zuständig.
In den USA war das anders. Dort kommt die Motorleistung beziehungs Motorwenigerleistung von den Kolben, also dem Rumpf des Motors, es steht aber immer das gleiche drauf <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Die frühen 1969er hatten ca 85 PS.
Dann kamen die berühmten 78 PS Motoren.
Und dann kam Modell OY07NC, also die 1973er GT mit ca 75 PS. Opel weiss das nicht mehr, wenn man nachfragt, wird aus verschiedenen Gründen immer eine Leistung von 78 PS genannt.
Die Minderleistung kommt Abgasgesetzbedingt durch die niedrigere Verdichtung und das Abgasrückführungssystem.
Die 78 PS Motoren haben Muldenkolben, und die mit ca 75 PS haben Rampenkolben.
Das kann man leicht feststellen, wenn man einen Draht in das Kerzenloch einführt. Diese Vertiefung fühlt man.
Ich muss immer noch lachen, wenn ich an das GT Treffen vor <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´> Jahren in Esslingen denke.
Da kam doch tatsächlich ein GT Fan aus den USA angereist, der im Gepäck mehrere 1969er Zylinderköpfe hatte, weil er glaubte, die in Deutschland wegen dieser Mehrleistung teuer verkaufen zu können.
Naja.
Gruß, zumüde
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Larry
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  RE: Voll verbleit? Datum:29.10.04 22:31 IP: gespeichert Moderator melden


Ich glaube die 78 bzw 75 PS Motore wurden erst Anfang 1972 in die US-GT´s eingebaut. Die davor sollten eigentlich 90 PS haben. Ich habe bei meinen US-GT die Kompression gemessen und die lag so zwischen 9,0 bis 9,5 was ja auf keine reduzierte Verdichtung hinweist. Werde aber demnächst in meine Brennräumen herumstochern und nach irgendwelchen Mulden in den Kolben suchen.
Laut Opel-Ersatzteileliste sollten der Exportmotor auch nicht mit 19 S sonder 19 L (bis Motor Nr. 116268 = E)beschriftet sein.
www.opelgt1900.npage.de
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Hubi
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  RE: Voll verbleit? Datum:29.10.04 23:25 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Larry!
Du verwechselst da Kompression und Verdichtung.
Kompression, ist der maximale Druck den ein Motor mit Luft bei Startdrehzahl aufbaut.
Die liegt bei neuwertigen Motoren bei ca. 14 bar, bei guten zwischen 10 und 12 sowie bei Krücken die tot oder kurz davor sind unter 9 bar.
Verdichtung oder besser Verdichtngsverhältnis gibt das Raumverhältnis in OT und UT der Motors an.
mfg
Hubi
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zumüde
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  RE: Voll verbleit? Datum:30.10.04 11:34 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo,
ich glaube, Larry hat Recht wenn er meint, daß die 78 PS Motoren später kamen.
Ich habe irgendwelche Unterlagen darüber, kann sie aber im Moment nicht finden.
Es kann sogar sein, daß die Motorleistung in Californien etwas kleiner ist als im Rest der USA. Das ist allerdings nicht dokumentiert, aber die Vergaser sind nochmal anders laut Solex.
Das klären wir später. <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Gruß, zumüde

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von 25816 am 30.10.04 um 11:40 geändert
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Rip
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  RE: Voll verbleit? Datum:02.11.04 08:39 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Leute!
Alle Änderungen am GT wurden vom Vorbesitzer durchgeführt.

Motornummer: 19S 0526885
Ich habe einen Tausch-Zylinderkopf (wahrscheinlich Kadett?) drauf.
Zylinderkopf (wurde 1990 erneuert) folgende Nummern sind zu sehen:
20 11 83 90090490 75H 2710

Weiters wurden 94mm Kolben eingebaut.
Der Vergaser ist ein BJ 1994 Weber Register-Fallstrom-Vergaser Nr.11046 32/36 DGAV 33.

Falls Du nicht zu müde bist, dann hilf mir einmal denken:
Anderer Kopf, andere Kolben, anderer Vergaser, Zündung auf diese Komponente eingestellt.

Sollte der GT jetzt 90 PS haben oder nicht?

Gruß
Peter

Gruß
Peter
GT-Stammtisch Saar/Pfalz
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