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22.12.24 08:52 Willkommen Gast |
   
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 Das Opel GT Forum GT umbau (Moderatoren: Radnor) Motor Problem
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 Autor |
Eintrag | |||||
 78713 Schramberg  Beiträge: 312 Geschlecht:  User ist offline  
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Ich hatte das mit der Steuerkette erst neulich an einem Ascona B 2.0E eines Clubkollegen. Allerdings war da eher das Problem, daß er nicht hochdrehte. Zuerst waren auch noch 45er Solex drauf, auf diese schoben wir das Problem da er schon längere Zeit stand. Da er sowieso auf Einspritzer zurückrüsten wollte machten wir das. Nach langem Suchen und Austauschen stellten wir einen Versatz an der Steuerkette fest. Jetzt läuft er. Ging aber auch eine Weile bis wir das rausgefunden haben. Vorausgesetzt Dein Motor zieht wirklich keine Falschluft hört es sich für mich eher nach Zündung an. Ich hatte es auch schon das neue Zündkerzen defekt waren, oder neue Verteilerdeckel oder Zündkabel durchgeschlagen haben. Die Steuerzeiten und Kettenspannung* zu prüfen ist aber grundsätzlich kein Fehler. *wenn die Kettenführung zu stark eingelaufen und (oder) die Kette stark gelängt ist lässt sich die Kette leicht vom Kettenrad abheben. Normal wird die Kette von einer Feder vorgespannt, bei laufendem Motor noch zusätzlich über den Öldruck hydraulisch gespannt. [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Regoe am 26.05.10 um 21:03 geändert Gruß Reiner ================================================= Homepage |
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49492 Westerkappeln  Beiträge: 131 Geschlecht: User ist offline 
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So... hab jetzt die Steuerkette überprüft, nichts. Der Stift der Nockenwelle ist so ziemlich exakt oben wenn ich den Motor auf 1. Zyl. Zünd-OT stelle. ABER, könnte es auch sein das man die Zündkabel vertauscht hat<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´> Denn ich hab bei 1 Zyl. Zünd-OT nicht den 1. Zylinder am zünden, sondern den 4., der Verteilerfinger ist nämlich am 4. Zündkabel, also hätte ich ja dann die Zündreihenfolge: 4-2-1-3 Richtige Folge wäre doch bei dem Motor 1-4-3-2 oder nicht? Soll ich jetzt einfach die Zündkabel um ändern? Ich frag lieber vorher mal nach ob das auch die Ursache sein kann bevor ich wieder alles zusammen baue. Grüsse Christoph |
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Herdecke  „Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche!“ Beiträge: 387 Geschlecht: User ist offline |
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Hi, 1-3-4-2  Gruß Micha |
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Itzehoe  4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hast du dir auch die Markíerungen an der NW mal angesehen wie sie übereinstimmen?Da kann man genauer sehen was los ist als am Zentrierstift des NW-Zahnrades. Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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49492 Westerkappeln Beiträge: 131 Geschlecht: User ist offline
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...ach mist  hast natürlich recht, so langsam gehen mir auch die Ideen aus. Ne die Markierung hab ich mir noch nicht genauer angesehen werd ich aber geich machen Gruss Christoph  [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von christoph am 28.05.10 um 19:08 geändert |
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 Rost ist ein Arschloch Beiträge: 1140 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, ich würde sagen, Du hast den Motor einfach um 180 Grad Nockenwelle, also 360 Grad Kurbelwelle falsch stehen. Dreh den Motor eine Kurbelwellenumdrehung weiter, dann steht der Finger auf "1" und Du hast 1-3-4-2 und so gehörts auch. Grüße Jürgen [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Juergen am 28.05.10 um 19:17 geändert |
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49492 Westerkappeln Beiträge: 131 Geschlecht: User ist offline
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 Muss der Punkt auf der Nockenwelle dort stehen wie auf dem Bild gezeigt? Oder ist die Markierung auf der Vorderseite des Blechs? (Da kann ich irgendwie schlecht hingucken  )...ach ja sorry fürs schlechte Bild die Fotokamera war platt und muss erst wieder geladen werden [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von christoph am 28.05.10 um 19:31 geändert |
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Rost ist ein Arschloch Beiträge: 1140 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, also mit dem schlechten Bild kannst Du eine Diagnose knicken. Du stehst jetzt mit der Kurbelwelle auf OT, stimmts? Welche Ventile sind den gedrückt oder welche Kipphebel sind denn lose? Wenn ich richtig liege und Du dem Motor einfach falsch stehen hast, dann sind jetzt die Hebel des 4. Zylinders lose und die des Ersten beide fest. Richtig wäre es umgekehrt. Richtig wäre: Kurbelwelle auf OT, Kipphebel 4. Zylinder auf Überschneidung (also beide leicht betätigt), Kipphebel 1. Zylinder lose, Verteilerfinger auf Zündkabel 1. Und nun ab in die Garage. Grüße Jürgen [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Juergen am 28.05.10 um 19:55 geändert |
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49492 Westerkappeln Beiträge: 131 Geschlecht: User ist offline
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So Motor steht exakt auf OT (Pfeil passt mit Kugel):  Verteilerfinger steht auf 1. Zyl (dort ist bei mir zumindestens der 1. Zyl.):  Bloß irgendwie ist bei mir der Wurm drin, hier die Nockenwellenstellung (dort wo der weiße Pfeil ist, ist der Punkt):  Irgendetwas mache ich doch falsch.... Gruss Christoph |
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Rost ist ein Arschloch Beiträge: 1140 Geschlecht: User ist offline |
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Wie siehts mit der Ventilüberschneidung am Zylinder 4 aus? Überhaupt: wie siehts nun aus an den Kipphebeln? Ist der Kettenspanner drin? Grüße Jürgen |
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Kaiserslautern  Beiträge: 1709 Geschlecht: User ist offline
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@ Christoph, ich hab das zwar schon länger nicht mehr gemacht aber ich denke Juergen hat recht. Schau doch mal welche Ventile bei der OT Einstellung gedrückt sind....den Verteiler kannst Du später so einsetzen wie Du ihn brauchst. Wolfgang  ------------------------------------------------- *www.gtstammtisch.de* |
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28357 Bremen  Keine Macht den Drogen und Binärdenkern Beiträge: 5 Geschlecht: User ist offline
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Moin wenn man alle Bilder richtig ansieht und die Nockenwellenmarkierung beim Pfeil ist,wird der Jürgen recht haben und das Nockenwellenrad mit Welle ist um genau 180° verdreht. Das musst Du aber wie auch schon gesagt an der Überschneidung der Ventile am 4 Zylinder sehen. @Jürgen den Kettenspanner kann ich aber sehen. Gruss Norbert [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von 3/71er Melone am 28.05.10 um 22:26 geändert |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Christoph, die Anbohrung(Markierung) am Nockenwellenritzel muß sich genau gegenüberliegend der Position auf deinem Bild befinden.Das heißt, wenn du von vorn auf den Motor guckst dann muß die Markierung links unten sein wo die Kerbe des Blechs ist. Die Kerbe von dem Blech muß also mit der Anbohrungsmarkierung am NW-Ritzel zur NW-Mitte fluchten. Du solltest darauf achten das du den Motor immer nur in Drehrichtung, von vorn gesehen rechts herum, drehst weil sonst die Markierungen nie passen können. Also...Motorkurbelwelle um eine volle Drehung weiterdrehen bis Kugel und Pfeil am Schauglas übereinstimmen.Niemals zurückdrehen falls du mal zu weit warst!!Dann befindet sich dein Verteilerfinger wieder am 1. Zylinder und die NW-Markierung befindet sich links unten. Den Stirnseitigen Deckel hast du ja abgeschraubt.Erkennt man da nicht deutlich ob die Markierungen übereinstimmen? Der Verteiler könnte um 90° nach rechts gedreht werden damit er so sitzt wie er sollte.Für die Funktion ist das aber erstmal egal. Achso,du solltest vorher die Zündkerzen rausdrehen damit sich die KW leichter drehen lässt Gruß,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man möge mir verzeihen. |
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49492 Westerkappeln Beiträge: 131 Geschlecht: User ist offline
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Moin, so wie ich den Motor jetzt stehen habe (siehe Bilder) überschneidet sich der 4. Zyl. und die Hebel des 1. Zyl. sind lose. Wenn ich den Motor um 180° weiter drehe, sodass die Markierung der Nockenwelle mit dem Blech übereinstimmt, ist der 1. Zyl. am überschneiden und die Hebel des 4. Zyl. lose und der Verteilerfinger steht auf 4. Zyl. Aber wenn die NW um 180° verdreht ist würde der dann überhaupt noch laufen? Gruss Christoph |
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Rost ist ein Arschloch Beiträge: 1140 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, schau Dir die Baugruppen getrennt an, dann kommst Du drauf. Dem Block ists wurscht, der macht nur rauf und runter Die Nockenwelle läuft mit der halben Drehzahl der Kurbelwelle und da ists dann nur wichtig, daß die NW eben auf OT oder 180 Grad OT wieder auf Überschneidung stellt. Dann erst steckt man den Verteiler und legt damit nicht nur die Zündreihenfolge, sondern dann auch die 180° falsch fest. Somit kann die Nockenwelle nicht um 180 Grad falsch stehen, es kann nur der Verteiler zur Nockenwelle falsch stehen. Irgendwie verstanden? Also, genau in dieser Reihenfolge: Du stelltst jetzt die Kurbelwelle auf OT. Wenn die Nockenwelle nun 180 Grad falsch steht, drehst Du eine Umdrehung weiter bis Kurbelwelle OT. Dann steht die Nockenwelle auch richtig. Nockenwelle richtig heißt: 4. auf Überschneidung, NWRad auf Markierung Und dann zeigt der Verteilerfinger auf das Zündkabel 1. Falls nicht: Verteiler verdrehen. Zusatzinfo: Der Verteiler wird von einer Verzahnung auf der Kurbelwelle angetrieben und läßt sich somit um die Zahnradteilung verdreht immer wieder reinstecken. Aber: Die Welle des Verteilers treibt auch die Ölpumpe an und das mit einem Zweiflach. Solltest Du also den Verteiler verdreht montieren müssen, dann muß die Ölpumpe entweder von obenaußen mit einem sehr arg langen Flachstab verdreht werden oder das Antriebsrad der Pumpe muß mal kurz raus. Zusatzinfo2: Drehen an der KW: Immer rechts rum. Zusatzinfo3: Bei dem Markierungssalat, den Du da hast, würde ich vor jedem Startversuch den Motor einmal komplett zwei Umdrehungen Kurbelwelle mit der Hand durchdrehen, weil wenn Du noch ein paar Zähne verdrehst, dann hauts dir mal die Ventile krumm. Was hast Du denn eigentlich gemacht gehabt, daß Du da jetzt so ein Durcheinander hast? Antwort auf die Frage "läuft der bei 180 Grad verdreht". Im Moment gehe ich davon aus, daß Du entweder um eine Zahnteilung NW daneben liegst oder den Verteiler zwar richtig stehen hast, aber die Zündkabel abgezogen und falsch wieder aufgesteckt hast. In manchen Fällen läuft der Motor dann schon irgendwie, weil das brennbare Zeug ist ja drin und irgendwann brennt das auch mal ab. Grüße Jürgen [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Juergen am 29.05.10 um 10:48 geändert |
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Österreich  Was nicht paßt, wird passend gemacht. Beiträge: 514 Geschlecht: User ist offline |
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Moin! Wenn der Pfeil am Gehäuse mit der Kugel am Schwungrad übereinstimmt, dann ist das aber der Zündzeitpunkt und nicht OT. Gruß Larry www.opelgt1900.npage.de |
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28357 Bremen Keine Macht den Drogen und Binärdenkern Beiträge: 5 Geschlecht: User ist offline
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Moin Christoph Die Markierungen der Schwungscheibe und des Verteilers müssen so stehen wie auf den Bildern. Die NW-Markierung muss so stehen Ist aber auch auf der Zeichnung vom Dieter zu sehen Bloss mit Deiner Aussage von der Überschneidung komm ich noch nicht zurecht<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>? Gruss Norbert<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>? 
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49492 Westerkappeln Beiträge: 131 Geschlecht: User ist offline
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Ok.... jetzt verstehe ich gar nichts mehr  Zusammenfassung: 1. Die Kurbelwelle steht bei mir auf OT 2. Die Nockenwellenmarkierung steht oben, der NW- Stift ist unten 3. Der Verteilerfinger steht auf 1. Zyl. 4. Die Hebel des 4. Zyl. sind am überschneiden 5. Die Hebel des 1. Zyl. sind lose Wenn ich den jetzt weiter drehe und ich wieder den Punkt auf der Schwungscheibe sehe, sind die Hebel des 4. Zyl lose, die des 1. Zyl. am überschneiden, Verteilerfinger steht auf 4. Zyl., Nockenwellenmarkierung passt mit Kerbe im Blech Ich hab nichts beim auseinanderbau des Motores verändert, ich hab den so wieder zusammengebaut wie er war. Wie schon gesagt der lief vorher auch schon so schlecht. Ich Blick da nich mehr durch... 
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28357 Bremen Keine Macht den Drogen und Binärdenkern Beiträge: 5 Geschlecht: User ist offline
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Ich noch mal war zu schnell und hatte die Umdrehungszahl nicht berücksichtigt. Mache es genau wie der Jürgen beschrieben hat!!! Punkt für Punkt!Du wirst sehen es klappt. Gruss Norbert
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Rost ist ein Arschloch Beiträge: 1140 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo, so wie Du das beschreibst, würde ich sagen, Du liegst mit der Nockenwelle um einen Zahn des Kettenrades auf "früh" und der Verteiler steht um 180Grad verdreht. Was ich mir aber nicht vorstellen kann, ist: NW-Markierung steht oben und 4. ist am Überschneiden. Das geht nicht. Bis auf das "früh" läuft der Motor dann schon auch, nur muß man dann die Zündkabel um 180 Grad verdreht umstecken. Dies aber nur, um die Verwirrung komplett zu machen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Und wenn die Verwirrung nun komplett ist, dann gehst Du mal nach meiner obigen Anleitung vor, dann wirst Du sehen, was los ist. Aber NW-Markierung oben und Überschneidung auf 4. geht echt nicht. Bist Du sicher, daß Du die richtige Markierung am NW-Rad hast? Also, ich kann jetzt gleich einen offenen Motor in die Hand nehmen, beim Aufräumen finde ich bestimmt wieder einen. Wenn Du willst, können wir ja synchronisiert einstellen. Grüße Jürgen |
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RE: Motor Problem
