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14.03.25 11:47 Willkommen Gast |
   
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 Das Opel GT Forum Bilder unserer GT's (Moderatoren: ) Ein Gruß von der ewigen Baustelle
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 Autor |
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 Beiträge: 739 Geschlecht:  User ist offline  
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in etwa reicht und soll auch nicht 100% eine Linie sein. Gru� |
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78247 hilzingen  GT forever Beiträge: 2389 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Dirk Wenn das Auto auf dem Boden steht, sollte es schon eine ziehmlich gerade Linie bilden. Mach mal Bilder von der Seite und von hinten. Die Welle sollte aber schon ein bi�chen weiter ins Getriebe. Bild von der Mittellagerung fehlt auch noch. Hast Du f�r die Lagerung vom Getriebehalter andere L�cher gebohrt, wie auf den Bildern die ich von Peter ausgeliehen habe. Der User "Gru�" hat es geschrieben. Gru� Dieter  [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von gt-oldie am 17.10.12 um 20:17 geändert GT-Stammtisch Saar/Pfalz Bodensee www.gtstammtisch.de |
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Beiträge: 739 Geschlecht: User ist offline
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der User hei�t "GT Driver" Gru� |
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Fulda  Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Ich habe hier noch ein paar Bildchen.         @ Dieter: Von der Getriebetraverse habe ich zwar kein Bild von unten, aber ich habe einen Blick darunter geworfen und es sieht aus wie bei Peter. Ich bin gespannt was passiert, wenn ich die Traverse vom Rahmen abschraube. Leider habe ich morgen viel um die Ohren, ich hoffe das ich noch dazu komme. Gru�: Dirk |
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Itzehoe  4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Ich hatte einen Wagenheber unters Getriebe zur Sicherheit gestellt als ich auch mit Blechen rumgetestet hatte um das Brummen bei 130km/h zu analysieren. Bei meinem Auspuff ist das Rohr auf der Oberseite gepl�ttet.Vielleicht w�rde das ja bei dir auch schon reichen.Nat�rlich mit einem Brenner gl�hend machen. Die Steckwelle schaut bei mir 55mm aus dem Getriebe heraus.Gemessen zwischen Getriebegeh�use beim Simmerring und Absatz kurz vorm Kreuzgelenk.Hab ein Getrag240 mit gek�rzter Welle. Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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Fulda Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo zusammen Ich habe weiter oben geschrieben, da� die Motord�mpungsbl�cke bei mir zwei verschiedene H�hen haben, aber dem ist doch nicht so. Nachdem ich den Motortr�ger zwecks Modifikation ausgebaut habe, konnte ich die Bl�cke vern�nftig nachmessen. Sie sind beide ein wenig verformt, es sind aber originale mit einer h�he von 68mm. Gru�: Dirk |
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75382 (Schwabenland-Kreis Calw)  Beiträge: 311 Geschlecht: User ist offline
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auf dem Bild sieht es so aus als w�re die Traverse direkt an den Boden geschraubt-ich kenn das so,da� hier aber zwei dicke Scheiben zwischen Karosse und Traverse geh�ren... so stimmt der Winkel der Kardanwelle nicht und es k�nnen auch Dr�hnger�usche entstehen... who the fuck is Elise ?? |
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Fulda Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Ja, da� stimmt. Da� Ding ist - es war anfangs richtig verbaut, aber mein Mechaniker hat es falsch angeschraubt.  Vermutlich aufgrund des neuen Getriebeblocks (bringt Getriebe h�her) und des damit verbundenen anliegen des Handbremsseil (liegt trotzdem noch an). Sobald der Motor so sitzt wie er soll (Schalthebel in Mitte von Loch), mache ich mich an das ausrichten der h�he vom Getriebe und besorge mir die passenden Silentb�cke f�r den Getriebebock. Und dann behebe ich den Fehler an der Traverse vom Achsverl�ngerungsrohr, da ich diese Silentb�cke ebenfalls austauschen mu�. So der Plan bis jetzt. Gru�: Dirk [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Coke-Car am 19.11.12 um 19:09 geändert |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Wenn dein GT tiefergelegt ist w�re es so wie es jetzt mit den U-Scheiben ist nach meiner Meinung sinnvoller um das Mittellager wieder etwas h�her zu holen.Das w�rde nicht viel aber etwas den Schiefstand des Antriebstranges durchs Tieferlegen entgegenkommen weil der Antriebstrang eine ung�nstige V-Form dadurch bekommt. Eine kardanwelle mu� �brigens nicht akkurat in der Flucht von Achsverl�ngerung und Getriebe sein.Das w�re sogar verkehrt weil dann die Lager keine Schmierung durch mangelnde Bewegung haben. Vielmehr m�ssen Deichsel und Getriebewelle in parallel versetzter Flucht sein ohne aber den max. Knickwinkel der Kardanwelle zu �berschreiten. Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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Fulda Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Tim Du meinst es wie so oft gut, doch leider verstehe ich nur die h�lfte. Schon m�glich das der ein oder andere GT-Fahrer seine ganz pers�nlichen Erfahrungen bez�glich der Distanzscheiben gemacht hat, kommt evtl. auch auf den Grad der tieferlegung an. Ich werde es ersteinmal original probieren, auch weil es mir nicht gef�llt, wie die Deichselbr�cke am Bodenblech anliegt. Zu dem Thema Flucht der Kardanwelle zum Achsverl�ngerungsrohr gehen die Meinungen auch auseinander wie ich meine (siehe weiter oben und/oder auch hier. Beachte Conrero-Peters Beitrag bez�glich der Dummy-Kardanwelle. Letzten Endes wird es vermutlich eh nicht ganz in der Flucht liegen, was aber h�chstwahrscheinlich auch nicht wirklich entscheidend ist. Zumindest nicht f�r mich - ich will nur endlich einmal fertig werden, der n�chste Sommer kommt ganz sicher schon bald.  Edit: Tim, ich habe weiter oben geschrieben, da� mein Mechaniker das evl. wegen des Handbremsseil getan hat - ich habe gerade noch mal nachgeschaut und gesehen, da� das gar nichts damit zu tun hat. M�glicherweise hat er es aus Deinem genannten Grund getan. Oder weil das Getriebe h�her gekommen ist, kann auch sein. Ich habe ihn bis jetzt noch nicht danach gefragt. MfG: Dirk [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Coke-Car am 19.11.12 um 23:12 geändert |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Dirk, na klar meine ich es gut bei mir ist die Scheibe am Mittellager auch wie bei dir.Hab dann hier im Forum auch erfahren das sie da eigentlich nicht hingeh�rt.Von der Verbindung her sehe ich an der Stelle kein Problem und lasse sie jetzt so wie sie ist weil es nach m.M. wie schon geschrieben der Tieferlegung entgegenkommt. Ich habe mal eine Fachlekt�re und eine Selfmadeskizze hier angehangen um zu verdeutlichen was ich meine(siehe folgende Links). Inwieweit das auf den originalen GT zutrifft kann ich nicht sagen.Da funktioniert es ja. Anscheinend gibt es das Brummproblem bei 130km/h auch bei anderen Fahrern und ich denke das der Umbau mit 5-Gang und die dadurch verk�rzte Kardanwelle in Verbindung mit einer Tieferlegung die Ursache des Problems ist. Siehe folgende Links: http://up.picr.de/12546746nz.pdf http://up.picr.de/12547081yb.jpg [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 20.11.12 um 10:43 geändert Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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Fulda Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Danke Tim Auch hier trifft wieder das Sprichwort "Ein Bild sagt mehr als tausend Worte" zu. Ich hatte es also doch richtig verstanden, war mir aber nicht sicher. Ich wei� nicht ob Du es mitbekommen hast, aber ich bin dabei den Motor tiefer zu legen, um die Einheit etwas drehen zu k�nnen. Auch der Getriebebock bekommt k�rzere Silentb�cke, womit die Tieferlegung wieder mehr oder weniger ausgeglichen sein d�rfte. Aber von oben/unten gesehen sollte die Kardanwelle mit dem Achsverl�ngerungsrohr dann schon eine Flucht bilden, oder? Dies ist momentan n�mlich gar nicht der Fall (siehe Bild mit Position des Schalthebels). MfG: Dirk |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Habs gelesen das du die Motorh�he ver�ndern m�chtest.Dachte bisher aber mehr wegen dem Auspuff. Das sehe ich auch so,wenn du den Motor tiefer legst das es der Tieferlegung entgegenkommen d�rfte,dann aber ohne k�rzere Schwingmetalle.Eher sogar noch was unterf�ttern damit das Getriebe h�her kommt. Das w�rde f�r mich mehr Sinn machen. In einer Ebene kann der Kardan ruhig fluchten.Wichtig ist das dann in der anderen Ebene ein Beugewinkel durch Parallelversatz in den Kardangelenken hergestellt wird um die Schmierung zu gew�hrleisten. Es sollten nur allgemein der Winkelversatz klein gehalten und der Beugewinkel nicht �berschritten werden was durch die verk�rzte Kardanwelle schwieriger wird. Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Man mu� das ganze als 3er-Einheit sehen.Dazu geh�rt neben Kardan und Achsverl�ngerung auch die Getriebewelle. Es reicht nicht wenn man 2 Sachen fluchtet und die 3. liegt daneben. Dann hat man wieder einen Winkelversatz im Antriebstrang. Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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Seefeld/Obb  Beiträge: 221 Geschlecht: User ist offline |
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Mal ne bl�de Frage: Die Achsverl�ngerung bewegt sich ja mit der Federung der Achse. In welcher Position sollte sie denn mit der Getriebewelle fluchten? Gru�, Hans-Georg Lebt denn der Leo noch? |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Ich w�rde sagen das die normale Einfederposition im normalbeladenen Fahrbetrieb richtig ist. Eine gewisse Toleranz ist, auch gerade weil alles Gummigelagert ist, nat�rlich kein Problem. Das sind ja immer nur kurze Momente wenn das Auto gr��ere Federwege macht und die sind dann auch nicht unbedingt dauerhaft im kritischen Drehzahlbereich der Kardanwelle. F�llt also garnicht weiter auf. Ich schrieb auch das das Problem sich nicht nur mit einer Tieferlegung sondern wahrscheinlich in Verbindung mit einem 5-Gangumbau besonders bemerkbar macht weil dann durch den k�rzeren Abstand zwischen den Kardangelenken sich die Beugewinkel der Kardanwelle vergr��ern und dadurch der ganze Antriebstrang Schwingungsempfindlicher durch Fehlausrichtung wird. Je k�rzer die Kardanwelle desto genauer mu� ausgerichtet werden. So nebenbei...je gr��er die Drehzahl desto genauer mu� ausgerichtet werden. Wir reden hier bei 130km/h von ~4500 1/min und bewegen uns bei Endgeschwindigkeit jenseits der 6000 1/min an der Kardanwelle. Das ist schon extrem f�r Kardanwellen. [Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von IZ GT33 am 22.11.12 um 15:41 geändert Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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78713 Schramberg  Beiträge: 312 Geschlecht: User ist offline
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Das ist alles doch sehr theoretisch. Die Scheiben unter dem Mittellager sind sicherlich nicht zur Abstimmung. Wie ich darauf komme: Es wurden Millionen von Fahrzeugen (GT Kadett Manta, Ascona...)so gebaut, alle mit dem gleichen Mittellager und den gleichen Scheiben. Ich denke, das der Sinn der Scheibe zwischen Karosse und Lagerbock darin besteht ein "verspannen" zu verhindern. Die komplette Anlagefl�che des Lagerbocks an der Karosse so aufeinander abzustimmen das er komplett anliegt ist (war vor 40 Jahren) nicht so einfach, da ja auch noch 2 Schwei�n�hte dazwischen liegen. Wenn Ihr hier um ein paar mm feilscht, d�rft Ihr nie volltanken <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´> Klar wurde am Rei�brett darauf geachtet, das Motorlager, Getriebehalter, Mittellager... eine Linie bilden, die Toleranz war aber sicherlich mehrere mm eher sogar cm. Wenn Jemand niedrigere Motorlager verbaut, damit im beim Einspritzer Umbau das Saugrohr nicht gegen die Haube schl�gt, wird schon nicht die ganze Fahrdynamik durcheinander kommen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´> Gru� Reiner ================================================= Homepage |
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Fulda Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Ja wegen dem Auspuff bzw. Hosenrohr, dem Handbremsseil und aber auch vor allen Dingen wegen der verd... Ansaugbr�cke, weswegen die Einheit ja nicht in die richtige Position gedreht werden kann. Fakt ist doch, schlimmer wie es jetzt ist kann es wohl nicht werden. Darum schlie�e ich mich Reiners Meinung an, werde den Schalthebel unter Ber�cksichtigung der Flucht so weit wie m�glich in die Mitte bringen und dann das Fahren abwarten, dann werden wir weitersehen. Gru�: Dirk |
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Itzehoe 4 Jahre GT sind noch nicht genug Beiträge: 1327 Geschlecht: User ist offline |
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Jupp... Gru�,Tim Ich schreibe immer meine eigene Meinung.Man m�ge mir verzeihen. |
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Fulda Beiträge: 151 Geschlecht: User ist offline |
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Hallo Habe heute den modifizierten und umlackierten Motortr�ger eingebaut. Die gute Nachricht ist, da� der Motor jetzt eine tolle Tieferlegung bekommen hat, bei dem das Hosenrohr nicht mehr am Unterboden anliegt und das Handbremsseil nicht mehr am Hosenrohr. Die schlechte Nachricht jedoch ist, es hat nicht den gew�nschten Effekt gebracht (zu wenig).  Ich glaube man kann anhand des feminimen Lineals gut sehen das ich einiges (cm14 - 1<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cool.gif border=0 alt=´cool´> weggenommen habe, auf der anderen Seite genauso viel, nur entgegengesetzt (logisch).  So sieht er nun aus, nicht mehr so gelb, da� habe ich schon genug unterm Auto  . 4 L�cher mu�ten ebenfalls in entsprechender Richtung aufgeweitet werden, habe vergessen Bilder davon zu machen. Nachdem das Getriebe nicht ausreichend nach links gekommen ist, habe ich mit mit einer kl. Schraubzwinge nachgeholfen. So k�nnte man es lassen, jedoch machen die Silentb�cke da nicht mit, die w�ren total extrem verzogen nachdem die Schraubzwinge entfernt werden w�rde, da es so auf Spannung steht.  Mein Gedanke w�re hier ganz kurze (1 cm) mit zzgl. Distanzkl�tzchen aus Metall (ca.1 cm) zu montieren. Ich denke das sich diese nicht so doll verziehen w�rden. Die jetzigen sind sowieso zu lang (4cm), auch vor dem tieferlegen des Motors schon. Und wie sieht es mit einem geraden U-Profil und zwei verschieden hohen Silentb�cken bzw. Metallkl�tzchen aus. Beispiel hier auf dem Bild: Linke Seite 1 cm Sibo + 2 cm Kl�tzchen, rechte Seite 1 cm Sibo + 1 cm Kl�tzchen.  An der Originaltraverse m��te ich ersteinmal die alten L�cher zuschwei�en lassen, ansonsten �berschneiden sich die L�cher welche ich neu bohren mu� mit den alten in alle Richtungen. Was ist jetzt die bessere (beste) Option? Gru�: Dirk |
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RE: Ein Gru� von der ewigen Baustelle
