Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von gttarga am 22.11.07 11:12
letzter Beitrag von Panther am 05.12.07 10:38

1. Katalysator im GT

geschrieben von gttarga am 22.11.07 11:12
Hallo GT-Gemeinde.
Ich denke über den Einbau eines Katalysators nach.
(Motronic-gesteuerte Einspritzung incl. Lamdasonde vorhanden)
Der GT ist ein Lumma-Targa/Cabrio-Umbau mit diagonal angeschweißten
Vierkantrohren unter dem Unterboden (ca 2,5 cm dick).
Der flachste Kat, den ich gefunden habe stammt von Uni-Kat
und ist 91 mm dick.
Die Bodenfreiheit wird mir da doch etwas zu gering.
Gibt es noch flachere Kats? Könnte man den Vorschalldämpfer
(dort ist Platz nach oben) durch einen großen Kat ersetzen?
Wie würdet ihr das Problem lösen?

Gruß
gttarga

2. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Radnor am 22.11.07 12:10
bei der Auswahl des KAT´s solltest Du unbedingt darauf achten, daß eine Prüf -und Zulassungsnummer vorhanden ist.

Bei den Lexmaul Kat-Anlagen steht im Gutachten, daß der Vorschalldämpfer durch den KAT ersetzt werden kann.

...es wäre aber auch nicht uninteressant zu erfahren, welchen Motor Du verbaut hast.

Gruß Klaus
3. RE: Katalysator im GT

geschrieben von gttarga am 22.11.07 13:22
Hallo Radnor.
Der Motor ist ein 3,6 Liter 6Zylinder 12V mit 200 PS von Irmscher aus einem Senator B (C36NEI).
Die Bodenfreiheitsproblematik ist aber die
gleiche wie beim 2Liter CIH, da auch diese Kats
nicht flacher als 91mm sind (jedenfalls habe ich
keine flacheren gefunden).

Dein Hinweis auf die Lexmaul-Anlage lässt mich hoffen, somit ist mein Gedanke den Vorschalldämpfer zu ersetzen, nicht ganz abwägig.
Gruß
gttarga

4. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Niels am 22.11.07 16:52
Im Manta ist das das erste Bauteil was demnächst rausfliegt.

Ständig ist das Getriebe am Öl siffen - weil
der Kat viel zu heiss ist. Ausserdem schmilzt der
orginale Unterbodenschutz ab.

Ich fahr einen einschraubaren Kat vom Omega. Das
sind günstig zuhabenden Metallkatalysatoren.
Gesteuert wird das von der Nalnga von GAT.

Da du natürlich schlechte Karten auf ein
H-Kennzeichen hast ist der g-Kat momentan noch
eine gute Alternative. Ich würde mir aber eine
sehr gut belüftete Stelle suchen (Fahrtwind) und
unbedingt einen Hitzeschutz montieren.

Mit Kat reicht ein Mittelschalldämpder und ein
Endschalldämpfer. Ich hab schon Kats vom E-Kadett
und Corsa A in der Hand gehabt - die sind auch
relativ flach.

Geh einfach mal zum Schrott - die haben immer zig
im Regal liegen und schau mal durch. Metall hält
auf jedenfall wesentlich mehr als Keramikteile.

5. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Oli 62 am 22.11.07 19:18
Hallo,
Ich habe einen Kat. verbaut und mein GT ist ca.25
mm tiefer.Ich schätze die Bodenfreiheit unter dem Kat vielleicht auf 8cm.(2.0E)Momentan habe ich noch das 4-Ganggetriebe drin und auch meins sifft.
Ich muß zugeben,daß ich dabei gar nicht an den Kat gedacht habe.
Dazu glaube ich,daß der Kat für einen Sechszylinder entsprechend groß ausfallen wird.
(Kann mir nicht vorstellen,daß da ein Corsateil
geht.)Kat im GT ist nicht wirklich der Hit.Außer
steuerlich natürlich.
Grüße Oliver
6. RE: Katalysator im GT

geschrieben von gttarga am 23.11.07 08:33
Hallo.
Danke für eure Antworten.

@Oli62: 8 cm Bodenfreiheit wären mir viel zu wenig.
Vom Corsa würde ich sicherlich 3 Kats benötigen.

@Niels: Ich habe nur einen Vor- und einen Endschalldämpfer
(einen direkt vor der Hinterachse und dann den Endtopf).
Und den direkt vor der Hinterachse würde ich dann durch
einen Kat ersetzen. Einen Kat in Höhe Getriebe/Kardanwelle
werde ich wohl nicht machen, wegen Deinens Getriegesiffhinweises.
Vom Schrott werde ich wohl keinen Kat nehmen, da ich dort nicht
weiß, für welchen Hubraum die geeignet sind. (Bei neuen
Universalkats ist das angegeben).

Der steuerliche Aspekt ist sicher wesendlich.
Die Feinstaubplakette ist ein weiterer Aspekt.
Die Umwelt wäre eigendlich auch ein Aspekt, aber mit 3,6 L Hubraum
brauche ich so nicht zu argumentieren.

Gruß
gttarga
7. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Radnor am 23.11.07 10:09
bei dem 6 Zylinder ist es normalerweise üblich zwei KAT´s zu haben. Wenn Du das alles mit einem machen willst, wird der dann wohl auch eine entsprechende Dimension haben müssen.

Weiterhin befürchte ich, daß wenn Du mit dem Sechszylindermotor lediglich einen KAT und den Endtopf fährst, daß Teil unerträglich laut werden wird. Normalerweise tragen die Endtöpfe nicht wesentlich zur Geräuschminimierung bei
Auch wird es schwierig werden dem TÃœV Beamten die Wirksamkeit eines KAT´s vor der Hinterachse glaubhaft zu machen.

Gruß Klaus
8. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Juergen am 23.11.07 10:38
Hallo,

sagt mal, die Diskussion ist doch hinfällig, weil er für das ganze Konstrukt (ich habe etwas ähnliches gebaut) sowieso kein Abgasgutachten hat.
Wenn er jetzt noch eine Kat-Anlage selbst baut, dann ists auch schon egal, woher er die nimmt, oder nicht?

Einem Prüfer den Einbau eines Kats von Irgendwo ohne Gutachten oder bestandenen Abgasprüflauf zu verklickern, wird ohnehin schwer werden. Denn nirgends sind wir Deutschen so empfindlich wie in steuerlichen Fragen und genau das ist der Dreh- und Angelpunkt bei der Katgeschichte bzw. der Sache mit Umschlüsselungen.
Da verstehen wir keinen Spaß <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Und wenn der Prüfer dem Fahrzeug eine Steuerklasse (über die Abgasqualität) bescheinigt und diese nicht stimmt, dann gibt’s Saures. So geschehen bei versehendlich ausgestellten Umschlüsselungs-Bescheinigung im Schwäbischen. Also da wird er sich hüten, der Prüfer.

Für den 3,6er könnte man wohl zwei Kats nehmen, habe ich auch schon so gemacht. Die Dinger findet man in Corrados (sind allerdings rund, wenn es hier um Bodenfreiheit geht, sind ovale Kats zu bevorzugen). Metallkats sind mittlerweile weit verbreitet, sowohl gebraucht als auch neu.
Bei Uni-Fit oder Uni-Kat (über google findet man haufenweise Anbieter) wird man sicher irgendeine Kat-Matrix finden, die unter das Auto paßt.
Und da die Geschichte eh nur legalisiert werden könnte, wenn ein Abgasprüflauf gemacht würde, ist die Rohrführung doch eh wurscht.
Wenn ich das so richtig sehe, ist der Einbau dieses Kats ohnehin nur fürs eigene Gewissen, was ich nicht schlecht finde.

Klaus, wieso soll die Wirksamkeit des Kats vor der Hinterachse so schwierig glaubhaft zu machen zu sein? Das hab ich nicht verstanden, denn die sind doch üblicherweise alle vor der Hinterachse (bei Frontmotor).
Dien Entfernung des Kats vom Motor an sich (also Rohrlänge bis zum Kat) spielt aber schon eine Rolle, weil hier über die Distanz die Anheizzeit des Kats verkürzt werden kann. Beliebter Kniff der bei Umschlüsselungen durch Nachfahren eines Prüflaufs zur Euro2-erlangung angewandt wurde.
Dadurch verkürzt man die Aufwärmphase und der Kat kommt früher auf bessere Reinigungswirkung, was häufig das entscheidente Kriterium für eine mögliche Umschlüsselung nach Euro2 war.

Anbei mal Beispiel eines Metallkats aus meiner Bastelbude <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
http://www.ingbilly.de/pages/c1metkat.html

Grüße
Jürgen
9. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Radnor am 23.11.07 12:32
Zitat
Hallo,

sagt mal, die Diskussion ist doch hinfällig, weil er für das ganze Konstrukt (ich habe etwas ähnliches gebaut) sowieso kein Abgasgutachten hat.
Wenn er jetzt noch eine Kat-Anlage selbst baut, dann ists auch schon egal, woher er die nimmt, oder nicht?


naja ganz so unmöglich wird das nicht. Ich habe einen 3.9er 6 Zylinder in einen GT gebaut und die Auspuffanlage ähnlich der des Omegas gestaltet. Als KAT wurde ein Unifit Katalysator genommen, welcher als Ersatz für den Omega zugelassen war. Mit dieser Konstruktion war es möglich, den KAT eintragen zu lassen.


Zitat
Klaus, wieso soll die Wirksamkeit des Kats vor der Hinterachse so schwierig glaubhaft zu machen zu sein? ...Die Entfernung des Kats vom Motor an sich (also Rohrlänge bis zum Kat) spielt aber schon eine Rolle, weil hier über die Distanz die Anheizzeit des Kats verkürzt werden kann.


Die Antwort hast Du selbst gegeben. Wenn man eben etwas "zusammenbastelt" und dann der Prüfer gleich mehrere Dinge hat an denen er die Funktionalität infrage stellen kann ists eben schlecht <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Deshalb wurde der KAT beim 3.9er auf Getriebehöhe gesetzt, dahinter der MSD an seinem "normalen" Platz und dann eben der Endtopf.

Gruß Klaus
10. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Niels am 23.11.07 16:29
Zitat

Deshalb wurde der KAT beim 3.9er auf Getriebehöhe gesetzt, dahinter der MSD an seinem \"normalen\" Platz und dann eben der Endtopf.


Da hat Klaus sicherlecht recht. So hab ich es
auch im Manta. Nur halt mit dem Problem das
der Kat(und hier sind es auch noch zwei!)
das Getriebe richtig gut warm halten.

Hier müsste man dann ein gutes Hitzeschutzblech
verbauen. Mit zwei Kats kannst du ggf. die
Dimension der einzelnen Kats auch etwas
geringern wählen als nur mit einem...

Auf jeden Fall würde ich Infos sammeln und das
Thema erstmal vorstelln damit du nachher
einigermassen sicher bist das auch eingetragen zu
bekommen...

11. RE: Katalysator im GT

geschrieben von gttarga am 26.11.07 07:56
Hallo.
Ich habe natürlich die Zusage vom TÜV, mir einen Kat einzutragen
und dan EURO 1 zu bekommen.
Da ich aber, wie ich schrieb, ein Bodenfreiheitsproblem mit den
gängigen Kats habe, suchte ich nach einer anderen pfiffigen Lösung,
die ich dann dem TÜV-Prüfer hätte vorstellen können.

Danke erstmal für Eure Antworten.

Gruß
gttarga
12. RE: Katalysator im GT

geschrieben von Panther am 05.12.07 10:38
Hallo,

Also bei meinem GT sitzt der KAT anstelle vom Vorschalldämpfer... Passt perfekt in die Ausparung... Bis jetzt hat noch kein Tüv diese Bauänderung bemängelt... Einzige ist das er durch diese Maßnahme an Lautstärke zunimmt, und eve. die ersten Sekunden/Minuten keine Wirkung hat...

MFG

PS: Euro2 KAT

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