Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von opelgt64 am 16.05.08 08:25
letzter Beitrag von Joachim -GT-73 am 20.05.08 19:53

1. Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 16.05.08 08:25
Ich möchte hier an dieser Stelle noch einmal erwähnen, dass Interessierte, die mit ihrem GT an einem Schönheitswettbewerb beim Eurotreffen teilnehmen möchten, sich grundsätzlich rechtzeitig beim ausrichtendem Veranstalter anmelden müssen.
Der jeweilige Veranstalter eines Eurotreffen gibt hier zu die Anmeldefristen bekannt.

Hintergrund:
Beim diesjährigen Eurotreffen mussten der Veranstalter Club Württemberg in Absprache mit dem Vorstand des Dachverbandes, einen Bewerber absagen, da dieser erst am Veranstaltungstag sich anmelden wollte.
Eine Zusage war deshalb nicht mehr möglich, da der Dachverband mit seinen Mitgliedern vor gut 2 Jahren beschloss, dass Anmeldungen zum Schönheitswettbewerb aus Planungsgründen nur innerhalb einer Anmeldefrist möglich ist.

Anm.: der dem diesmal abgesagten GT-Freund aus Wahrendorf hat sich bereits beim Eurotreffen 2009 im Aggertal für den Schönheitswettbewerb angemeldet
2. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von b.gliem am 16.05.08 12:38
hallo,
ich frage mich eigentlich nach dem sinn dieses schönheitswettbewerb bei euro-treffen.
der dv sollte sich einmal gedanken machen, warum hier eine so geringe teilnahme zu verzeichnen ist
und nicht noch die aussliessen die sich erst vorort anmelden!
was ist eine bewertung "schönstes" fahrzeug wert, wenn sich noch nicht einmal eine 2-stellige prozentzahl
der fahrzeuge teilnimmt die auf einem treffen sind?
(diese aussage soll definitiv NICHT die bewertung der fahrzeuge, die sich angemeldet und gewonnen haben mindern !)
regeln, reglementierungen und fristen und deren formgerechten auslegungen sind super toll, aber wenn du keine,
oder nur eine unbedeutende anzahl teinehmer hast, verkommt die ganze sache zu einer "farce".
schade dachverband, aber dieser "schönheitswettbewerb" taugt in der bestehenden form nix !!! (vielleicht eine einzelmeinung, aber eine meinung dazu)
3. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Andreas am 16.05.08 13:09
das thema schönheitswettbewerb ist eine endlose geschichte - und hat viele facetten und eine noch gewaltigere historie die eigentlich zu umfangreich sind / ist um sie schriftlich darzulegen.
und um "schönheit" geht es strenggenommen ohnehin nicht. ich denke, jeder der eine zeitlang dabei ist wird wissen was gemeint ist und warum die leute auch teilweise gar nicht mehr teilnehmen (wollen).
(sowohl auf der bewerteten wie auch oder insbesondere der bewertenden seite).
4. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von GT-Wolle am 16.05.08 13:31
Der arme Mann war ja fast am weinen weil er nicht teilnehmen durfte.Ich hätte hätte den zur Seite genommen und teilnehmen lassen.Haben sich viele Leute drüber aufgeregt das man den nicht teilnehmen lässt.
Gruß Wolle
5. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von carsten am 16.05.08 13:38


....und wenn sich in einer Klasse nur noch zwei Bewerber befinden, wird sich auch niemand so richtig über seinen Pokal freuen können.

Gruß Carsten

6. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von medical am 16.05.08 13:38
mal im ernst..... das war net so gut gelaufen mit dem wettbewerb... den hätte man locker teilnehmen lassen können ob der "grossen" anzahl an mitstreitern !!!

aber wie hiess es so schön ?!

-> "regel ist regel" ich persönlich finde diese art der regelung quatsch...denn es war ja absehbar dass sich net sooooovuiele dafür anmelden, also warum hat man sich net dafür entschlossen das regelwerk zu umgehen und ihn teilnehmen zu lassen ??

naja, was solls...überall wo vereine sind sind irgendwann auch spiesser.... ich dachte bei den gt-fahrern wäre das net so wie bei anderen vereinen...abernaja... is halt so !!

man kann es nie jemanden rechtmachen.....

gruss,

daniel
7. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Ackaturbo* am 16.05.08 13:49
Das Thema wurde auf der öffentlichen Dachverbandssitzung hinreichend besprochen. BEVOR der Wettbewerb stattfand. Den Ausschlag für die Entscheidung gab der Hinweis des Veranstalters, dass er bereits vor dem Eurotreffen einem anderen Interessenten für den Schönheitswettbewerb telefonisch abgesagt hat, weil die Anmeldefrist auch da schon abgelaufen war. Was bitte hätte man dem sagen sollen? Wo soll man da nun die Grenze ziehen. Sollte man ihn nun anrufen und bescheid sagen, dass er doch noch schnell vorbei kommen könne um mit zu machen?
Die Resonanz war zugegebener Massen gering. Aber was nützt ein Reglement, wenn man es nicht einhält?

EDIT: Vielleicht gibt es noch einiges an Feintunig am Reglement zu bertreiben. Und es sollte wohl vor Allem jedermann, jederzeit und leicht zugänglich sein.
8. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von medical am 16.05.08 13:51
"Die Resonanz war zugegebener Massen gering"

-> eben das weis halt nur der veranstalter im vorfeld und kann doch schon abschätzen wieviele das so sein werden ... aber ok...seis drumm...


das nächste mal wirds einfacher
9. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 16.05.08 14:52
Also bevor es hier in eine Diskussion der negativen Art läuft, möchte ich hier folgendes klarstellen:

So wie es Marcus (Ackerturbo) bereits beschrieben hatte, ist vor (!!!) dem Wettbewerb von mir als Tagungspunkt diese Thematik aufgerufen worden. Der GT-Freund aus Wahrendorf war anwesend. Alle Diskussionsbeiträge liefen in eine Richtung, so als das der Betroffene noch vor Ort die Entscheidung annahm. Markus Pinsger als 1. Vorsitzender des Club Württemberg berichtete vor Allen, dass bereits zu spät angemeldeten Teilnehmern telefonisch abgesagt wurde. Darum war es nun vollkommen richtig das Regelwerk gegenüber denjenigen, denen abgesagt wurde und nicht schon wieder, wie in den vergangenen 2 Jahren mit Ausnahmen zu durchbrechen.
Wie Andreas aus Oberhausen bereits schrieb ist der Schönheitswettbewerb eine jahrelange und immer wiederkehrende Diskussion.
So wie die Austragung heut zu Tage vorgenommen wird, ist dies von den Clubs in vielen Tagungsrunden der letzten gut 15 Jahren "geformt" worden.

Wir hatten in den Jahren 1999 bis 2003 jeweils bis zu 70 Anmeldungen und Teilnehmern für den Wettbewerb. Für alle sei noch einmal ganz deutlich gesagt, dass die Jurymitglieder freiwillig einen Nachmittag dafür opfern, um hier die teilnehmenden Fahrzeuge zu bewerten.
Wenn dann in stundenlanger Sonnenhitze über 50 GT´s zu bewerten sind, dann musste eine Reaktion des Dachverbandes folgen. Zunächst anberäumte höhere Teilnahmegebühren "schreckten" GT-Fahrer nicht ab. Die Resonanz blieb trotzdem groß. Was abnahm, war die freiwillige Beteiligung als Jurymitglied. Sicherlich bis heute nachvollziehbar.
Ich versuche jedesmal vor dem Wettbewerb die Jury dazu zu animieren, ihre Bewertungen nicht so langatmig zu gestalten. Was im Einzelfall aber leider nicht immer möglich ist. Wie zum Beispiel dieses Jahr wieder in Kategorie 2, wo 3 GT´s im Stechen waren.
Ich ziehe hier jedesmal den Hut vor den Jurymitglieder, die ihr Fachwissen und ihre Geduld mit gewissem Zeitaufwand hergeben.

Das nun hier diesesmal eine geringere Beteiligung seitens der Teilnahmer gegeben war, schließe ich letztlich auf die konsequente Einhaltung der Anmeldefrist seitens des Veranstalters zurück.

Ob nun ein Schönheitswettbewerb Sinn macht oder auch nicht, wird sich in den nächsten Treffen zeigen. Fest zu stellen ist aber, dass einerseits das Publikum bis heute extremst diesem Programmpunkt beiwohnt. Sei es bei der Bewertung, als auch bei der Prämierung. Das Interesse aller auf dem Platz ist nach wie vor sehr hoch.
Ausserdem animiert es GT-Restaurateure jeden Winter auf´s neue, sich zu bemühen einen fast perfekten GT auf den Platz zu stellen. Ob er am Wettbewerb teilnimmt oder auch nicht. Das hat es auch diesmal wieder gezeigt, wie gut alle GTs auf Platz da stehen. Die GTs werden immer besser.

Es Schönheitswettbewerb zu benennen liegt in der Historie begründet. Nur kurz erwähnt sei dazu, dass es mal Zeiten gab, wo reichlich GTs mit Flic-Flac-Farben und entsprechende, verschiedene Spoilerkreationen zu einem Wettbewerb sich angemeldet haben.

Heute wird eher auf Zustand, Spaltmaße und Originaltät wert gelegt. Zudem weiß ein jeder beim Stichwort Schönheitswettbewerb was der Programmpunkt bedeutet.

Hier die Teilnehmer, Jurymitglieder, Verantwortlichen und Veranstalter als "Spiesser" zu beleidigen, finde ich unangemessen.

Bezüglich des Wahrendorfer´s kann ich Wolle nur berichten, das der Vorstand des Württemberger Clubs und der Vorstand des Dachverbandes "ihn zur Seite genommen" haben. Er hat unseren "Trostpreis" mit großen Dank entgegen genommen und ist frohen Mutes in Richtung Heimat gefahren.






10. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von gtler am 16.05.08 15:48
Moin,

es allen recht zu machen ist mit Sicherheit nicht einfach.
Schade ist nur das keinen Schlüssel gibt, wie wirklich das schönste Auto auf dem Platz den Preis gewinnt, und nicht das schönste aus einer Handvoll Anmeldungen.
So wäre theoretisch denkbar, dass drei auf Hängern beigeschleppte Schrottmöhren den Preis des schönsten Autos unter sich ausmachen, wenn das die einzigsten gemeldeten sind.
Ob das der Sinn ist?
Eine Alternative habe ich im Augenblick auch nicht.
Hier beim Hamburger US Car Treffen, bekommt jeder Teilnehmer einen Zettel, notiert das Kennzeichen seines Favoriten und es gewinnt das Fahrzeug mit den meisten Stimmen
Der Vorteil ist das so alle Autos bewertet werden, leider aber auch nach Nasenfaktor des Besitzers, was aber auch durch andere Bewertungsschemen nicht ganz ausgeschlossen werden kann.


gtler
11. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Ackaturbo* am 16.05.08 15:56
...der Nachteil ist, dass mitgliederstarke Clubs mit ihrer Stimme bedeutenden Einfluß nehmen können.
12. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von moonchild1967 am 16.05.08 16:09
Möchte mich nicht über den Sinn oder Unsinn von diesen Bewerben auslassen. Jedoch finde ich, wie übrigens viele andere auch, einen Schönheitswettbewerb, bei dem in einer Klasse nur 2 Teilnehmer melden, einen absoluten Witz. Sicher, die Fahrzeuge, die zur Bewertung standen, waren durch die Bank erste Sahne, aber was ist eine Platzierung in einem Wettbewerb wert, bei dem es keine Konkurrenten gibt. Ich würde mal sagen: NIX!!! Die Entscheidung des Dachverbandes in Ehren, aber da hat man doch gleich das Bad mit dem Kinde ausgeschüttet.

Zum Thema Jury: Ich kenne das von vielen Biker und anderen Treffen, dass jedes Fahrzeug, das den Platz befährt eine Teilnehmernummer bekommt. Zudem erhält jeder teilnehmende Gast einen Bewertungszettel, wo er seine 3 Favoriten in den ausgeschriebenen Klassen der Wertigkeit nach auflistet. Die Zettel müssen dann am vorletzten Tag bis zu einem vorher festgelegten und bekanntgemachten Termin in eine Wahlurne geworfen werden. Anschließend erfolgt eine Auszählung. Das hat sich sehr bewährt und ist deutlich gerechter als die momentane Variante. Ach ja: in der Regel können die allermeisten Teilnehmer sehr wohl die Klassen unterscheiden. Sollten daran Zweifel bestehen, so gibt es auch die Möglichkeit, dass der Fahrzeugeigner auf einer separaten Spalte neben der Startnummer ein Kreuzchen in dafür vorgesehenen Kategoriefeldern macht. Ach ja, die Variante eignet sich übrigens auch bestens gegen die sog. Pokaljäger, da Fahrzeuge, die nur kurz auf dem Platz sind auch kaum wahrgenommen und somit wenig bewertet werden. <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Ist nur ein Vorschlag, aber ich denke, so einen ausgedünnten Wettbewerb wie heuer braucht auch kein Mensch nochmal.

Grüße

Harald

P.S.: Sicher können mitgliederstarke Clubs ihre eigenen Fahrzeuge stärker puschen, das dürfte (erfahrungsgemäß ist das auf anderen Treffen auch so) aber bei mehr als 200 Bewertern nicht mehr so ins Gewicht fallen... Denn mehr als 6-8 Autos eines Clubs hab ich auf dem Treffen nicht gesehen. Und da ein GT nunmal nur 2 Sitzplätze hat sind das max 12-16 Stimmen.
13. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von medical am 16.05.08 17:07
ok ok...

entschuldige mich hiermit für meinen ausdruck des "spiessers" ... war so in der art net gemeint...

da sind wohl vorhin die pferde mit mir n bischen durchgegangen...

also an alle die sich angesprochen und angepisst fühlen :

entschuldigung ihr seid KEINE spiesser !!!


ansonsten wünsche ich noch n schönes wochenende und viel spass <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

gruss,


daniel
14. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 16.05.08 18:59
@ daniel

Danke für Deine Entschuldigung. Hat mich sehr gefreut, dass Du das gleich gerade gestellt hast.
Sehr ehrlich von Dir. Hut ab.
15. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 16.05.08 19:34
Den Vorschlag von Harald bzw auch GTler werde ich in die nächste DV-Sitzung einbringen.
Auch wenn ich schon jetzt wieder mal lange Gesichter erwarten darf. Getreu nach dem Motto: "..nicht schon wieder den Schönheitswettbewerb!"

Ich denke da an folgenden Vorschlag:
Die Anmeldefrist bleibt bestehen wie beschlossen. Es wird sich herumsprechen und die interessierten GT-Fahrer/innen werden sich rechtzeitig anmelden, sodaß auch reichlich zu bewertende Fahrzeuge vorhanden sein werden.

Als Experiment zusätzlich könnte man jedem angemeldeten GT einen (!) Bewertungsbogen aushändigen. Diese Bewertungsbögen werden dann zunächst einmal ausserordentlich zur Auswertung dem Veranstalter und dem Dachverband ausgehändigt. Hierbei sollen dann aber alle GTs auf dem Platz bewertet werden. Dann aber nur die, die an einem zum Beispiel Sonntag auch anwesend sind.

Wenn das vernünftig und ehrlich funktioniert kann man zukünftig überlegen, ob man dieses System einführt.

Ich höre aber jetzt schon Stimmen bezüglich der vermeintlichen Fälschungen, Beeinflussungen von Clubstarken Stimmabgaben oder bis hin zu Spassbewertern.

Ich erinnere an einen Fall bei einem Eurotreffen, wo in einer Kategorie ein GT auf´s Podest gewählt wurde, der mit Verlaub nicht im entsprechenden Zustand war. Eher musste sein Besitzer für den naheliegenden TüV-Termin darum zittern, dass der GT noch TüV erhält.
Geschehen ist dieses nur, weil es GT´ler gab, die der ganzen Sache nicht ernst gegenüber standen.

Und das wiederum würde ich schade finden. Deshalb hat der Dachverband mal entschieden, dieses reglementiert zu organisieren.

Und wir dürfen bitte schön nicht wegen solcher "Aussetzer" diejenigen ignorieren, die sich sehr viel Gedanken machen, sehr viel Geld, sehr viel Zeit und Mühe opfern, um an Pfingsten die Anerkennung durch die GT-Gemeinde zu erhalten.
Ein wenig Beifall und ein Pokal ist diesen GT-Freunden in diesem Moment unheimlich wichtig.

Wer unser Forum-Mitglied Joachim bei der Übergabe seines Pokales ins Gesicht gesehen hat, der weiß von was ich spreche.Dieses Freudestrahlen sprang über. Und das tut gut.

Und deshalb, wie auch immer das "Ding" benannt werden möchte, ob es für den einen oder anderen einen Sinn ergibt, solche eine Veranstaltung durchzuführen, es wird immer und es muss immer einen Schönheitswettbewerb bei Eurotreffen für den Opel GT geben.
Wie schon oben beschrieben, durch solch einen Wettbewerb ist Animation zum Werterhalt unseren Lieblingsauto zukünftig gesichert.
Und das wollen wir doch alle!
16. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von baker am 16.05.08 20:30
Hi Stoni,

wie ist der Bewertungskatalog gestaffelt in der Kategorie 1, fließen Kriterien wie z.B baumonatsgetreue Ausstattung Farbnummerngleichheit Typenschild und Lackierung, originale Motornummer et cetera mit ein?
Gibt es Punkteabzug, wenn ein Wagen zwar eine originale Innenausstattung im 2er Zustand hat, der andere Wagen eine neue dem Auslieferungszustand nachempfundene hat, die Zustand 1 ist?
Neuwagen waren im Vergleich zu heute damals nicht perfekt.
Dies sind nur ein paar Punkte, die sicher bei der Restauration einige beschäftigen.
17. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Projekt-3 am 16.05.08 21:25
Moin zusammen ,

Ich glaubs ja nicht , da denke ich genau über dieses Thema heut nach und denk mir heut abend schreibst was dazu ;
Schalt grad den Rechner ein , und so ziemlich alle meine Gedanken hierzu wurden niedergeschrieben !
dennoch mein Senf dazu :
1.Stoni sagt die Qualität der Gt`s wird immer besser --- Stimmt !
2.Kaum noch Teilnehmer
Meiner Meinung nach hängt das unmittelbar zusammen ,
Wenn es mittlerweile eine Handvoll ( von 150-200 anwesenden ) GT´s gibt die die Meßlatte dermaßen hoch ansetzen ist es doch klar das viele ( auch ich ) sich sagen " puh, da muß ich passen "
Viele haben wunderschöne und aufwendig Restaurierte GT´s , jedoch will und kann nicht jeder die Perfektion bis ins letzte Detail bringen .
Es wäre doch schade wenn die Pokale nur noch unter diesen wenigen "Überperfekten" GT´s ausgestreut werden ,
Das mit der Bewertung unter allen anwesenden durch die Teilnehmer selber ist auch mein Vorschlag
Ohne Spaltmaß oder Detail-Haarsträuberei !
Frei nach dem Motto : Den find ich geil , der kriegt meine Stimme !
Wie hier schon geschrieben , andere Treffen machen es so ; erfolgreich !

Nicht das es falsch verstanden wird , ich finde die bisherigen Siegerfahrzeuge auch fantastisch !

Gruß Walter
18. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 17.05.08 09:30
Zitat
Hi Stoni,

wie ist der Bewertungskatalog gestaffelt in der Kategorie 1, fließen Kriterien wie z.B baumonatsgetreue Ausstattung Farbnummerngleichheit Typenschild und Lackierung, originale Motornummer et cetera mit ein?
Gibt es Punkteabzug, wenn ein Wagen zwar eine originale Innenausstattung im 2er Zustand hat, der andere Wagen eine neue dem Auslieferungszustand nachempfundene hat, die Zustand 1 ist?
Neuwagen waren im Vergleich zu heute damals nicht perfekt.
Dies sind nur ein paar Punkte, die sicher bei der Restauration einige beschäftigen.


Hallo Stephan!
Also das ist ein sehr umfangreiches, aber auch interessantes Thema, welches wir in einem neuen Thread beschreiben sollten.
Ich muss jetzt los zur Arbeit und werde mich am Wochenende darum bemühen etwas kompaktes zu posten
19. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von gtler am 17.05.08 10:58
Zitat
Zitat
Hi Stoni,

wie ist der Bewertungskatalog gestaffelt in der Kategorie 1, fließen Kriterien wie z.B baumonatsgetreue Ausstattung Farbnummerngleichheit Typenschild und Lackierung, originale Motornummer et cetera mit ein?
Gibt es Punkteabzug, wenn ein Wagen zwar eine originale Innenausstattung im 2er Zustand hat, der andere Wagen eine neue dem Auslieferungszustand nachempfundene hat, die Zustand 1 ist?
Neuwagen waren im Vergleich zu heute damals nicht perfekt.
Dies sind nur ein paar Punkte, die sicher bei der Restauration einige beschäftigen.


Hallo Stephan!
Also das ist ein sehr umfangreiches, aber auch interessantes Thema, welches wir in einem neuen Thread beschreiben sollten.
Ich muss jetzt los zur Arbeit und werde mich am Wochenende darum bemühen etwas kompaktes zu posten


Moin, moin,

auch mit der Gefahr von Euch über die Mole geworfen zu werden, kurz meine Meinung zu diesem Thema.
Ein ganz original erhaltener 2-3 er GT hat mehr, als ein mit Teilen aus Produktion "21. Jahrhundert" aufbautes Fahrzeug.
Ich weiß, es geht nicht immer ohne, bin hier auch vorbelastet.
Laßt mich bitte leben.

gtler
20. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von projekt2 am 17.05.08 17:25
Ein ganz original erhaltener 2-3 er GT hat mehr, als ein mit Teilen aus Produktion "21. Jahrhundert" aufbautes Fahrzeug.
Ich weiß, es geht nicht immer ohne, bin hier auch vorbelastet.
Laßt mich bitte leben.

gtler


100 % zustimm.
karsten
21. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Mikey am 17.05.08 19:27
Villeicht wäre es für alle am einfachsten wenn eine zusätzliche Kategorie z.B "Best of all" als Wahl (wie schon beschrieben) der Treffen-Teilnehmer eingeführt wird, ohne Voranmeldung, mit den Fahrzeugen die am z.B. Sonntag da sind. Ist für den Veranstalter doch einfach, er brauch nur 3 Pokale extra zu besorgen, die Bewertung macht jeder GTler auf nem Zettel und schon haben wir die nach Meinung der Leute die jeweils schöönsten GT`s aufn Platz prämiert.
Sicher ist es dann wieder eine Ansichtssache, es kann auch vorkommen das ein Fahrzeug 2 Pokale Nachhause schleppt, oder auch weniger tolle Autos dabei sind, was ich aber kaum glaube, aber es kann ja in der Kategorie keiner der Jury böse sein da ja das "Volk" gewählt hat...

...is ja nur ne Idee

Mikey grüßt alle GT`ler !!!
22. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von moonchild1967 am 18.05.08 04:06
Zitat
Ein ganz original erhaltener 2-3 er GT hat mehr, als ein mit Teilen aus Produktion \"21. Jahrhundert\" aufbautes Fahrzeug.
Ich weiß, es geht nicht immer ohne, bin hier auch vorbelastet.
Laßt mich bitte leben.

gtler


100 % zustimm.
karsten


Jetzt treten wir in die kritische Phase ein, wo jedes Wort wohl überlegt sein will!!

Ich seh das etwas anders, und zwar aus folgendem Grund: wenn jemand, wie z.B. Achim (oder auch andere) ihr Fahrzeug mit viel Liebe, Geld, Herzblut und mit viel Eigenleistung in einem super Zustand verbracht hat, wieso soll es dann schlechter bewertet werden als ein originales Fahrzeug, dass der Neueigentümer glücklicherweise vor nicht allzu langer Zeit irgendwo aufgetrieben hat. Das will mir nicht in den Kopf. Warum sollte jemand dann noch ein ehemaliges Schrottfahrzeug überhaupt wieder in einen neuwertigen Originalzustand versetzen? Anders liegt meines Erachtens die Sache, wenn Fahrzeuge durch eine Fachfirma in einen Zustand "besser als neu" restauriert wurden. Für mich ist die Leistung des Eigenrestaurierers immer höher zu bewerten wie das Glück des ahnungslosen Käufers, der zufällig so ein super original erhaltenes Fahrzeug irgendwo gekauft hat. Denn, gäbe es solche Enthusiasten nicht, die für viel Geld, mit großer Leidenschaft und Engagement auch hoffnungslose Fälle wieder auf die Straße bringen, dann wäre die Szene um einiges ärmer... und auf den Treffen wohl keine 30 Autos .

Grüße

Harald
23. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von projekt2 am 18.05.08 07:49
@ moonchild

klarstellung:
nichts gegen achims leistung. ist ein hervorragend gemachtes tolles auto dem ich tiefen respekt für die arbeit zolle. und mir gefällt das auto sehr gut.
und jetzt lassen wir mal achims (und auch alle anderen) auto/s aussen vor.

nur MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG,und damit will ich KEINEM auf die füße tretten und hoffe verstanden zu werden ist die:
teile neu kaufen und einbauen kann jeder. aber alte teile wieder aufbauen, überholen, retten, usw und wieder in betrieb nehmen, dass sie funktionieren DAS ist MEINES ERACHTENS die hohe kunst der restauration. klar müssen/sollen verschleißteile ersetzt werden und man ist froh dass es sie gibt.
beispiel? hatte mal im forum gepostet wie man die vorderachsführung an den domen auseinander bekommt wenn sie fest miteinander verrostet sind. resonanz: gibt es doch neu für kleines geld.unnötig. -
oder, warum soll man z.b. türverkleidungen retten? gibt es doch neu. warum sich die mühe machen? und die arbeit?
usw. usw. usw.
noch ein beispiel? ich habe an meinenm auto DIE chromteile GENAU SO wieder dran gemacht wie sie nach 35 jahren sind. nur aufpolliert. auf dem treff hörte ich dann zufällig mit, wie zwei sich darüber abfällig unterhalten haben. ja, ich hab noch einen satz gute/bessere chromstoßstangen im keller, aber der gt wurde SO ausgeliefert und ICH bin der meinung er soll so bleiben. die einzigen umbauten die er erhalten hat, sind baby-bedingt und wieder in kurzer zeit rückbaubar. auf meine reaktion, sie sollen mir mal ihr auto zeigen und sagen was sie alles selbst gemacht haben sind sie wortlos weggegangen. weiß nicht wer sie waren oder ob es gäste waren, ist mir auch egal.

FAZIT: bitte richtig verstehen:
MIR PERSÖNLICH gefallen autos mit einer leichten patina besser als (RICHTIG VERSTEHEN) nur aus neu/nachgefertigten teilen zusammengebaute autos.

so, jetzt steinigt mich.

karsten
24. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Opel-GT-73 am 18.05.08 10:35
Sehe ich auch so - wobei es schön wäre eine Kategorie zu haben wo Wagen mit Patina aber noch der original Lackierung von vor 38 Jahren eingeordnet werden. Damit sollte doch der Konflikt behoben sein.
25. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von moonchild1967 am 18.05.08 10:46
@Karsten:

Wir reden aneinader vorbei <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´> . Mir ging es darum, dass restaurierte Fahrzeuge keinesfalls schlechter bewertet werden dürfen, als Fahrzeuge, an denen noch keine Restauration durchgeführt wurde. So wie ich dich verstehe, hast du dein Fahrzeug aber doch restauriert, oder? Ob man dann auf Patina steht , oder ob man lieber einen Neuwagenzustand herstellen möchte, habe ich gar nicht bewertet - und will ich auch nicht bewerten, da diese Geschmackssache und alleinige Sache des Restaurierers ist. Allerdings habe ich auch festgestellt, dass viele restaurierte Fahrzeuge einen Zustand besser als neu haben. Aber auch das will ich nicht kritisieren, s.o.. Ich persönlich finde eine gewisse Patina auch schöner, nur leider läßt, wie z.B. auch in meinem Fall, der Erhaltungszustand der Teile nicht zu, dass man sie ohne oder mit geringer Aufarbeitung einfach wieder so am Fahrzeug anbringt. Ich wäre sehr froh gewesen, hätte der Zustand ein Neuverchromen überflüssig gemacht, nur war dem leider nicht so.

Grüße

Harald
26. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Projekt-3 am 18.05.08 11:03
Scheint ja ein Thema zu sein welches sich kaum ausdiskutieren läßt ...

Ich für meinen Teil gehe jetzt in die Garage und werde mich weiter mit meinem Innenausbau beschäftigen ,
Wird sicher nicht bis ins letzte Detail perfekt , aber dafür mit eigenen Händen zuhause gefertigt ...

Gruß Walter
27. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Andreas am 18.05.08 11:20
Zitat
Scheint ja ein Thema zu sein welches sich kaum ausdiskutieren läßt ...


genau das ist der punkt den ich eingangs angesprochen habe und mich daher raushalte - wie wieviele alte hasen übrigens auch.

daher sind mir die dänen so willkommen - da gibt es pokale für den besterhaltensten zustand (bei täglicher nutzung bzw über die jahre hinweg), publikumspokale bei den ausfahrten und solche dinge.
fairerweise muß aber auch gesagt werden, das dies dort ein überschaubarerer kreis ist - und wesentlich unkomplizierter (insbesondere was die ROF betrifft).
28. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 18.05.08 12:10
Zitat

(insbesondere was die ROF betrifft).


@ Andreas und vielleicht @All

was ist denn mit ROF gemeint?
29. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von opelgt64 am 18.05.08 12:15
Möchte das Thema mal hierhin verschieben, wo es meiner Meinung nach hingehört.
Bitte unter "Schönheitswettbewerb und seine Kriterien"
weiter schreiben. Danke.
Schönheitswettbewerb und seine Kriterien
30. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Projekt-3 am 18.05.08 12:20
ROF = -Radikale-Original-Fraktion-
31. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Andreas am 18.05.08 12:35
Zitat
ROF = -Radikale-Original-Fraktion-



yop, walter hat´s gesagt
ist aber keinesfalls wertend gemeint !!!
(sofern es keine mROF wird - militante ROF <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> )
32. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von carsten am 18.05.08 12:42
Ja, ja, dieser Thread wird wohl wieder in Flammen aufgehen.

In den USA wurden Autos in einer Preislage jenseits von 500.000$ vom Wettbewerb ausgeschlossen, weil sie besser als neu restauriert wurden. Ich persönlich finde das gut. Kulturgut soll man erhalten aber nicht verbessern.

Der Schönheitswettbewerb wird immer wieder zu Kontroversen führen, egal wie er organisiert wird. Dafür werden die Leute sorgen, denen es nicht um das Auto, sondern um die Selbstdarstellung geht.
Für mich ist eine Restauration erfolgreich, wenn ich ein verkehrsuntaugliches Fahrzeug wieder in den Straßenverkehr gebracht habe und es zuverlässig zu gebrauchen ist. Einen Pokal kann man damit zwar nicht gewinnen, aber viel Spaß.

An den Eitelkeiten der Schönheitswettbewerbe sollen ja schon Freundschaften zerbrochen sein. Es gibt Fahrer die nicht mehr zu Treffen fahren, weil sie Zweiter geworden sind.

Gruß Carsten

33. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von projekt2 am 18.05.08 12:47
Zitat


Ich für meinen Teil gehe jetzt in die Garage und werde mich weiter mit meinem Innenausbau beschäftigen ,
Wird sicher nicht bis ins letzte Detail perfekt , aber dafür mit eigenen Händen zuhause gefertigt ...

Gruß Walter


so war es auch von mir gemeint. daumen hoch.

karsten
34. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von gtler am 18.05.08 13:19
Moin,

eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr beitragen, möchte allerdings nachfolgendes nicht unerwähnt lassen.
Vor vielen Jahren hatte ich das Glück einen prima originalen und unangetasteten GT bei Opel Dello in Hamburg aus der Tiefgarage zu ziehen. Das zum Thema meiner Vorbelastung.
Aufgrund beruflicher Umstände, an langen Wochenende wie Pfingsten bekommen bei uns primär nur Mitarbeiter mit Kindern frei, konnte ich bis heute nur an einem Schönheitswettbewerb teilnehmen.
Wenn ich mich recht erinnere, errang mein GT in der original Klasse Platz einen guten vierten Platz, von 12 gemeldeten Fahrzeugen. Der erste Platz ging an einen ganz originalen gelben US GT aus der Nähe von Köln, der diesen Platz auch verdient hatte.
Der Punktunterschied zwischen Platz zwei und vier war denkbar gering. .
Ich ließ also 8 Fahrzeuge hinter mir, heute unvorstellbar .
Leider habe ich weder die räumlichen noch die finanziellen Möglichkeiten meinen zweiten, zwischen März und November fast täglich gefahrenen GT, in Zustand eins zu versetzen.
Er wird quasi nur am Leben gehalten .
Mein weißer 1100 er GT muß komplett restauriert werden.
Da leider nicht genug Knete auf dem Konto, ist es mir nicht möglich alle Ersatzteile nach Katalog von oben bis unten neu zu bestellen und am Ende noch eine perfekte 5000 EURO Lackierung anzuhängen.
Die Gesamtkosten würden am Ende mit Sicherheit den Markwert, nicht Versicherungswert, weit überschreiten. Diese Differenz einfach so zu verbrennen, kann ICH mir nicht leisten .

Mein Ziel ist es alle gebrauchten Teile aufzuarbeiten , oder auch durch günstigere und bessere zu ersetzten. Man muss nur lange genug suchen und Zeit haben. Das spart richtig Geld.
Und wenn es vier Jahre dauern wird. Habe mir hier kein zeitliches Ziel gesetzt, das nur durch Einsatz von Geld zu realisieren wäre. Was ich heute nicht finde, werde ich morgen finden ,so wie letzte Woche ein neues Lenkrad für 60 Euro, und wenn es wie oben bereits geschrieben Jahre dauern wird.

Unten noch mein Vorschlag für den Schönheitswettbewerb.
Warum nicht zwei Klassen 1

1a. Bestes original erhaltenes Fahrzeug
1b. Beste originale Restauration


gtler

35. RE: Schönheitswettbewerb Eurotreffen Anmeldefrist

geschrieben von Joachim -GT-73 am 20.05.08 19:53
Guten Abend zusammen.
Ich möchte hier ein paar Worte verlieren
die Fragen meiner Resrto betreffen.
Oft wurde ich gefragt warum tust du das?
Hier ein paar Hintergrund Infos in ein paar wenigen Sätzen.(Fällt nicht gerade leicht)
Im Januar 2006 kaufte ich mir den GT so wie Ihr
ihn kennt.Es sollte ein wagen werden für mich und meine Frau.Während der Resto im August starb meine
Frau auf tragische Weise.Mein GT wurde zum Freund in der Not.Er gab mir Kraft zum weitermachen.
Der Gedanke in mir<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/cheesy.gif border=0 alt=´cheese´>en machst du perfekt.Den weiteren Werdegang kennt ihr ja.
Der GT ist so wie er mir gefällt,nicht unbedingt
100% Orginal.Und so bleibt er auch.Auch mit Seitenstreifen die angeblich 3cm zu hoch sind.
Ich habe mit dem Wagen in so kurzer Zeit so viel Spass und neue Freunde gefunden das hätte ich mir nicht träumen lassen.
Mein Fazit aus dem Eurotreffen: Lieber mit neuen Leuten diskutieren als noch einmal einen Schönheitswettbewerb.
So das wars von meiner Seite.
Mfg.Achim

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