Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von IZ GT33 am 14.03.09 10:02
letzter Beitrag von IZ GT33 am 09.12.09 09:29

1. Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 14.03.09 10:02
Hallo,
ich war mir bisher nicht sicher ob das Geräusch normal ist oder nicht.
Es handelt sich um ein klackerndes Geräusch von der Motorvorderseite im Bereich der Steuerkette am Zylinderkopf.
Es macht sich hauptsächlich bei erhöhter Leerlaufdrehzahl bemerkbar um die 1200 1/min.
Mir wurde in der Opelwerkstatt gesagt das es eine Kunststoffschraube an der Nockenwelle sein könnte mit der man das axiale Spiel der Nockenwelle einstellt.
Könnte vielleicht auch die Steuerkette sein die am schlagen ist.
Was sagt ihr dazu?
Schönen Gruß,
Tim
2. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Motörhead am 14.03.09 14:04
...und der foh hat nicht mal aufgeschraubt und kurz nachgesehen? Hatte keine 5 Minuten<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>



Klappern an der stelle finde ich nicht schön. Was passiert wenn die benannte Schraube im Motor zermalmt wird möchte ich nicht wissen.

Schraub auf, schau nach!

Gruß, frank
3. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von west am 14.03.09 18:31
Hallo,

wir das Geräusch leiser je wärmer der Motor/Öl wird oder bleib es immer gleich?
4. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 14.03.09 20:03
Mir scheint es als würde mit wärmeren Motor das Geräusch stärker werden.Es ist aber unregelmäßig.Macht also kein gleichmäßiges klackern.
5. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Stephan Feldkamp am 14.03.09 21:11
Vielleicht machst du ein kleines Video und stellst es bei youtube oder myvideo ein.
ich denke, dann kann man schon mehr sagen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

tendenziell hätte ich auf kettenspanner getippt, aber das passt nicht ganz zu den Drehzahlen und dem genauen geräuschort.
6. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 18.03.09 09:48
Ich glaube nicht das eine Videocam das Geräusch richtig darstellen kann weil da einfach zu viele andere Geräusche sind.Ist ja immer besser wenn man es selber hört.
Es könnte vielleicht das Geräusch einer "flatternden" Steuerkette sein.
Ich werde mir erstmal die Plastikschraube für die Nockenwelle hinter dem Blechdeckel am Zylinderkopf ansehen.Wäre erstmal das einfachste,denke ich.
Für den Fall das ich da nichts feststelle gleich eine weitere Frage...wie sieht´s mit den Kettenspannern aus?Wie Umfangreich ist eine Erneuerung?Sind die automatisch oder muß man manuell nachspannen?
7. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Stephan Feldkamp am 18.03.09 21:52
Zitat

Für den Fall das ich da nichts feststelle gleich eine weitere Frage...wie sieht´s mit den Kettenspannern aus?Wie Umfangreich ist eine Erneuerung?Sind die automatisch oder muß man manuell nachspannen?


der spanner ist hydraulisch, also automatisch. also nomralerweise nicht nachzuspannen.
wenn der motor aber schon einige km gelaufen hat, dann hat sich die steuerkette 1. gelängt und 2. in die kunststoff-führungen eingearbeitet, so dass der spanner an seine regelgrenze kommt. dann kanns zum flattern der kette kommen.


hier zwei links aus dem OHF:

Ganz unten sieht man die Plastikschraube *KLICK*

und recht weit oben den kettenspanner "getuned"
8. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 19.03.09 20:35
Einfach super...ich sollte mich doch auch mal mehr mit dem OHF beschäftigen.Ist wirklich eine prima Informationsquelle.
Besten Dank!Jetzt weiß ich was mich hinter dem Blechdeckel erwartet.
9. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 20.03.09 21:19
So...hab den stirnseitigen Blechdeckel mal demontiert.Hab die Plastikschraube eingestellt.
Ist es normal das am Deckel eine richtige schwarze Fettpampe klebt<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>Konnte man mit einem Lappen garnicht so recht abwischen.
Klackern ist auch nicht weg.
Muß also eine andere Ursache haben.
Ich will den Motor nochmal ohne Keilriemen laufen lassen um auszuschließen das es vielleicht die Wasserpumpe ist und eine Dose Antiventilklackern ins Öl kippen.Mal sehen ob das etwas bringt bevor man tiefergehende Schraubaktionen unternimmt.
Als nächstes würde ich dann mal den Ventil deckel abnehmen und schauen ob was auffälliges zu erkennen ist was Ventile,Nockenwelle,Ölschlamm,Steuerkette und-spanner angeht.
Kann man den Motor mit abgenommen Ventildeckel laufenlassen ohne eine Ölspritzsauerei oder ähnliches zu veranstalten?
Gruß,
Tim
10. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gt-oldie am 20.03.09 21:29
hallo tim

du mußt von einem blechventildeckel das vordere teil (da wo die kette läuft) abschneiden, über der kette montieren (mit zwei schrauben) dann kannst du ihn laufen lassen. aber nur mit standgas.

gruß dieter
11. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Stephan Feldkamp am 20.03.09 22:00
hey tim,
mach doch einfach mal ein video mit der cam. wenn du von einer seite zur anderen gehst (oder einfach nur ein wenig schwenken im motorraum), kann man schon ganz gut unterscheiden zwischen den laufgeräuschen und anormalen lauten.


außerdem will ich ein video von nem GT sehen
12. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 06.04.09 21:19
Hallo wieder mal.
So,hab heute meine Baby mal wieder ans Tageslicht geführt und ein wenig gehorcht.
Wenn das Öl noch kalt ist habe ich im Standgas bei 900 Umdr. etwa 4 Bar Öldruck.Ist das Öl heiß dann sind bei 800 Umdr. nur noch etwa 1 Bar.Das klackern tritt dann Hauptsächlich zwischen 900 - 1200Umdr. auf.
Ich habe ein recht modernes Öl 5W-50 mit der API SL eingefüllt.Ist das Zeug vielleicht zu dünn wenn es warm ist<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Was benutzt ihr für Öle für eure Oldies?
Gruß,
Tim
13. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gt-oldie am 06.04.09 21:55
hallo

es gibt zwar leute die fahren ein modernes öl. allerdings ist das nach einigen aussagen nicht so gut für cih-motoren. es gibt aber öle die entsprechen etwa dem was damals gefordert wurde. ich würde sagen ein 20w50 ist gut. gibt es bei verschiedenen anbietern die speziell in sachen für oldtimer machen. einfach mal googlen zb. millersoil.

gruß dieter
14. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Motörhead am 07.04.09 08:07
Das kling wirklich nach zu dünnem Öl. Wenn die Ölpumpe nicht mehr so ganz taufrisch ist und das dünne Öl fördern muss, dann kann das ZU dünn sein.
Bei höherer Drehzahl schafft sie es dann wohl. Im OHF gabs die Diskussion auch schon mal. Ich meine, die meisten nehmen Baumarkt-15-W-40-Öl. Das entspricht etwas dem Stand der Opeltechnik 1970.
<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Mach ich auch so. War früher in meinem C Kadett drin... Hat immer gepasst.
Gruß, Frank
15. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von GT-Yeo am 07.04.09 16:44
Hi,

oh ja - das Öl ist zu dünn - da hast du es zu gut gemeint - der Schlag geht nach hinten los.

Einfaches 15W40 fahren und regelmäßig nen Ölwechsel machen - mehr verlangt der CIH nicht. Wenn du Pech hast drückt er dir die dünne Plörre sonst noch flott aus ein paar Dichtungen raus.

1bar im Stand bei LL-Drehzahl ist aber noch ok - nur drunter sollte es nach Möglichkeit nicht mehr werden !

Das kann das Klackern beseitigen, muss aber nicht. Jedenfalls tust du dem Motor durch den Ölwechsel aber schonmal was Gutes.

Grüße
16. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Lück am 07.04.09 19:46
Kann ich so auch bestätigen.... eine "zeitgenössiche Viskosität" ist da die bessere Wahl. (auch was die Ölverluste angeht, die Rouven beschrieben hat)

Fuhr bis vor 2 Jahren 10W40 und hab dann sogar auf 20W50 gewechselt (ich hab Liqui Moly drin). Mit dem 20W50 läuft der Motor ruhiger!
17. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gt-oldie am 07.04.09 21:13
hallo

ich habs jetzt erst gelesen. wie hast du denn die schraube eingestellt.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

wegen dem öl schau mal da was ich geschrieben habe. ist wirklich besser ein sogenanntes altes öl zu fahren als ein modernes. weil es einfach gleich aufgebaut ist wie früher. ich habe früher beim ersten gt das 20w50 gefahren und nur die besten erfahrungen gemacht. das millersöl ist preislich noch zuertragen. habe für einen 5 liter kanister 30,-euro bezahlt. ausserdem findest du auf der seite noch erklärungen was der unterschied zwischen altem und neuen öl ist. mit einem modernen kann es wirklich probleme mit simmeringen und undichtigkeiten kommen.


gruß dieter
18. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 08.04.09 19:58
Die Kunststoffschraube habe ich eingestellt indem ich den Deckel mit einer neue Dichtung und an der Innenseite mit etwas Fett bestrichen habe.So konnte ich sehen wieviel Luft noch zwischen Deckel und Schraube ist ohne den Ventildeckel abzuschrauben und habe mich langsam an geschätzt 1/10mm rangetastet.
Aber da ich demnächst eh den Ventildeckel abnehmen will werde ich die Einstellung nochmal kontrollieren.
Und 20W50 wird schnellstmöglich eingefüllt.Ist nur immer ein kleines Problem weil ich keine Grube oder so habe das man unters Auto kommt.
19. RE: Klackern am 20N-Motor ???

geschrieben von Motörhead am 09.04.09 07:21
Dat Ding gehört fest reingedreht. Aber nach fest kommt ab. Mehr ist da nicht bei.

Gruß Frank
20. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gt-oldie am 09.04.09 10:39
stimmt. die kunststoffschraube muß ganz in die nockenwelle eingedreht werden, aber vorsichtig nicht zu fest anziehen (bruchgefahr). am besten wäre eine neue besorgen, gibt aber zwei verschieden lange. dann die nockenwelle richtung kopfende reindrücken. deckel mit dichtung montieren und spiel messen, wenn zuviel spiel dann den deckel in ausgebauten zustand mit einem passenden dorn nach innen treiben, und wieder messen.


gruß dieter
21. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 09.04.09 22:52
Hallo,
ich hab heute einen Ölwechsel gegen das klackern gemacht.Hab leider "nur" 15W50 bekommen.
Ist aber deutlich besser geworden.
Auch nach schneller fahrt läuft der Motor viel ruhiger.
Werd beim nächsten Ölwechsel aber unbedingt mal 20W50 testen.Ist aber noch etwas Zeit bis dahin.
Muß mich als nächstes auch erstmal noch meinem Diff widmen.Ist ziemlich stark am singen.Hatte heute neues Hypoidgetriebeöl mit Mathy-Zusatz da reingekippt.Hat aber garnichts gebracht,wie kanns anders sein.Dabei ist das Zeug wirklich teuer.Werd mal nächste Woche zu unserem örtlichen Getriebeheini gehen.Mal sehen was der dazu sagt.
22. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 09.04.09 22:53
Hallo,
ich hab heute einen Ölwechsel gegen das klackern gemacht.Hab leider "nur" 15W50 bekommen.
Ist aber deutlich besser geworden.
Auch nach schneller fahrt läuft der Motor viel ruhiger.
Werd beim nächsten Ölwechsel aber unbedingt mal 20W50 testen.Ist aber noch etwas Zeit bis dahin.
Muß mich als nächstes auch erstmal noch meinem Diff widmen.Ist ziemlich stark am singen.Hatte heute neues Hypoidgetriebeöl mit Mathy-Zusatz da reingekippt.Hat aber garnichts gebracht,wie kanns anders sein.Dabei ist das Zeug wirklich teuer.. Werd mal nächste Woche zu unserem örtlichen Getriebeheini gehen.Mal sehen was der dazu sagt
23. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gt-oldie am 10.04.09 12:37
hallo

ich suche heute mittag mal die richtige bezeichnung für das ha-öl raus.


gruß dieter
24. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gt-oldie am 10.04.09 16:00
hallo

wenn die ha singt, dann werden wohl lager defekt sein. dann bringt neues öl auch nicht viel. aber man kann es probieren.
wenn du ein sperr-diff. drinnnen hast brauchst du natürlich ein anderes öl. hier mal ein öl für das normale diff.

hinterachse:
castrol differential epx 90
sae 90, api gl 5

getriebe:
castrol manual ep 80 w
sae 80, api gl4

füllmengen ha ? auffüllen bis es rausläuft.

getriebe: 1,1 liter. auffüllen bis 15mm vor oberkante einfülloch. wenn es rausläuft ist zuviel drin. das drückt es dann an einer anderen stelle wieder raus.

und mach das noch klar mit der kunstoffschraube an der nockenwelle.


gruß dieter
25. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 10.04.09 22:30
Ich habe ins Diff Motul HD 85W90 für Getriebe und Hypoidverzahnte Diffs reingekippt.Dazu einen halben Liter Mathy T.Hat hier jemand mit Mathy schonmal Erfahrungen gesammelt.
Als der Diffdeckel ab war hab ich mir die Zahnräder mal angeschaut und hab eine etwas angefressene Vertiefung an der Zahnradflanke vom Zahnrad der Kardanwelle festgestellt die von den Spitzen der nächsten abtreibenden Zahnräder herrühren müsste.Also jungfräulich ist das Innenleben auch nicht mehr.Hab nun leider kein Bild gemacht,aber würde sich eine Neulagerung vielleicht noch lohnen?
Was würde sowas in etwa für ein Zeitaufwand bei einer Fachwerkstatt sein?

Wenn ich die Kunststoffschraube der Nockenwelle ganz einschraube ist sie zwar fest aber das Spiel wäre viel zu groß.Den Blechdeckel mit einem Dorn bearbeiten kann ja nun auch nicht der Geheimtip sein,oder?
26. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Lück am 10.04.09 22:56
Zitat


Wenn ich die Kunststoffschraube der Nockenwelle ganz einschraube ist sie zwar fest aber das Spiel wäre viel zu groß.Den Blechdeckel mit einem Dorn bearbeiten kann ja nun auch nicht der Geheimtip sein,oder?


Das ist kein "Geheimtip", sondern die offizielle Arbeitsanweisung von Opel.
Spiel zwischen Kunststoffschraube und Verschlußdeckel soll zw. 0,1-1mm liegen. Bei zu grossem Spiel den Deckel mit "balligem Dorn" nacharbeiten.

Nur Mut...
27. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 04.07.09 21:31
Hallo,
an alle die es interessierte was es mit dem Klackern an meinem Motor auf sich hatte,wollte ich nochmal schildern wie ich das Thema in den Griff bekommen habe.
Ich habe einen gebrauchten Steuerkettenspanner von jemanden bekommen und ihn eingebaut.Nachdem ich den Motor kalt gestartet hatte war das Klackern sofort da.Also anders als sonst.Der Kettenspanner befand sich in einem verschlisseneren Zustand als meiner.Zeigte mir aber das es das Teil ist welches direkt mit dem Klackern in Verbindung steht.
So habe ich mich langsam rangetestet und habe erstmal an der Dichtfläche 1,5mm abgedreht damit der Federdruck durch tieferes Einschrauben des Spanners erhöht wird.Hat nichts gebracht.Als nächstes habe ich 7mm Welle mit 13mm Durchmesser zur Verlängerung an den Spanner geschweißt.Das Klackern hat sich etwas gebessert,könnte aber besser sein.Daraufhin habe ich weitere 5mm Welle aufgeschweißt und zusätzlich die Ölbohrung von 1,5mm auf 1,8mm aufgebohrt.Größer wollte ich nicht bohren weil ich nicht weiß ob der dort entstehende größere Öldruckverlust wegen höherer Durchflußmenge vielleicht an anderer Stelle im Motor fehlen könnte.Jetzt ist es o.k..
Ich weiß nun nicht ob die Verlängerung mehr geholfen hat oder die 3/10mm in der Ölbohrung.
Mal sehen wie lange das vorhält.Ansonsten ist als nächstes die Steuerkette mit Gleitbahn dran.
Schönen Gruß,
Tim
28. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Hubi am 05.07.09 05:09
Hallo Tim!
Wenn Du den Ventildeckel abnimmst kann man oben die Steuerkette sehen über das obere Kettenrad.
Wenn Du die Kette nach oben ziehst, wie weit läßt die sich vom Kettenrad wegziehen?
Ich vermute mal ne ziemlich eingelaufene Kette oder Gleitschienen bei Dir. Die lange Gleitschiene bricht auch gerne mal ab (zumindest die neuere die komplett aus Kunstoff ist).
So die fachmännische Reperatur den Spanner zu verlängern ist das ja nicht gerade. Vor allem um 12mm! Das ist ja fast soviel wie der Spanner normal Weg macht.
mfg
Hubi
29. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 06.07.09 09:42
Hallo Hubi,
ist natürlich nicht die Ursachenbeseitigung die ich betrieben habe.In erster Linie wollte ich auch erstmal genau wissen woher das Klackern kommt.
Irgendwann nehme ich,auch im allgemeinen Interesse,meinen Ventildeckel ab um zusehen wie es darunter aussieht.Schwarzschlamm etc.Eine neue Dichtung habe ich jedenfalls schon liegen damit ich spontan zuschlagen kann und dann geht natürlich auch der Blick zum Steuergehäuse um die Längung der Kette festzustellen und den Gleiter zu checken.
Bevor ich die Verlängerungen angeschweißt habe ,habe ich auch genau ausgemessen wieviel ich verlängern darf.Das war das max. was bei mir möglich ist.
Da mein Klackern aber nur kommt wenn alles warm ist kann es aber auch sein das der Steuerkettenspanner nicht mehr genug abdichtet und das flüssigere heiße Öl abhaut und dadurch nicht mehr den notwendigen Druck im Spanner aufbaut um die Kette zu spannen,habe ich mir gedacht.
Was der Kettenspannung eigentlich pos. entgegenkommen dürfte ist das der Motor auch noch wächst bei Erwärmung,oder?
Gruß,
Tim
30. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Rübezahl2 am 06.07.09 12:56
Da aber alles "wächst" bei Erwärmung, hebt sich das wieder <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
31. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 19.11.09 22:19
Hallo,
damit es im Winter nicht langweilig wird fasse ich nochmal den Tausch der Steuerkette ins Auge weil meine Modifizierung des Steuerkettenspanners natürlich nicht so astrein ist.Deshalb frage ich mal erstmal um festzustellen ob die Steuerkette tatsächlich so ausgelatscht ist:
Kennt hier jemand das Sollmaß vom Dichtsitz des Steuerkettenspanners bis zur Anlagefläche der Gleitschiene im gespannten Zustand der Steuerkette?
Als 2. Frage:Muß man den Motor durchdrehen um die neue Steuerkette durchzuziehen oder ist im Steuergehäuse genug Platz um die Steuerkette so durchzuziehen?
Zu guter letzt die 3.Frage:
Hat jemand die Teilenummer von MB was das Kettenschloß angeht?

Gruß an Alle,
Tim
32. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 20.11.09 21:28
Hmmm...hat hier keiner eine Antwort auf die Ein oder Andere Frage von mir?
Gibbet ja garnet
33. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Rudi Rüssel am 20.11.09 22:02
Hallo Tim,

hier mal ein Link >>KLICK<< hoffe Du kannst was damit anfangen.

Wolfgang
34. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 20.11.09 23:21
Ja wunderbar.Das ist doch schonmal was.
Ich verstehe nur nicht die Sache mit der Stolperfalle.
Und was ist ein Steckglied?
35. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Rudi Rüssel am 21.11.09 10:25
Hallo Tim,
lies den Beitrag noch mal genau, ist eigentlich gut erklärt.

Dieses Teil brauchst Du >> Klick<<

Steckglied = Kettenschloss

Wolfgang
36. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 21.11.09 14:28
Der Ablauf ist natürlich klar wie der Tausch passieren soll.
Nur diese Worthaspelei verwirrt mich etwas.
Es wird von speziellen Kettenschloß gerschrieben ohne Erklärung was an dem speziellen nun so speziell ist.
Dann wird von einem Kettenschluß geschrieben was zur Teilung einer Endloskette gedacht ist.
Endloskette ist klar aber was bedeutet den nun teilen?Vielleicht Einkürzen??Eine Endloskette ist doch schon geteilt,sprich "offen" und ein Kettenschloß ist doch zum verschließen gedacht.Eine Flex ist da zum teilen schon besser
Eine Endloskette soll doch auch als Steuerkette benutzt werden.Warum unterscheidet man da?Oder ist mit Steuerkette eine geschlossene,vernietete Kette gemeint?
Und was unterscheidet nun dieses Kettenschloß von dem anderen Kettenschloß was zum Austausch der Steuerkette gedacht ist?
Zusammenfassend wird von "einem Steckglied", von "einem anderen Steckglied" und als drittes von " einem speziellen Steckglied" geschrieben.
Das verwirrt etwas.
Ich würde gerne die "Stolperfalle" verstehen.Man kläre mich bitte auf damit ich dazulerne

Edit Stolperfalle:
Allerdings muss man vorsichtig sein: Es gibt bei Mercedes ein Steckglied, das zur Teilung einer Endloskette gedacht ist. Ein anderes Steckglied ist zum Austausch der Steuerkette gedacht!

Beim M110 wird zum Austausch der Steuerkette die neue Steuerkette über ein spezielles Steckglied an die alte Kette angehängt. Dann wird die Kombination aus alter und neuer Kette durch den Motor gekurbelt, bis die alte Steuerkette komplett aus dem Motor herausgezogen wurde.

37. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Motörhead am 23.11.09 09:42
Na, ich finde das jetzt nicht soooo... kompliziert.
Das eine Schloss, ungesichert, ist nicht zum Betrieb des Motors gedacht, sondern nur als Hilfe beim Tauschen der Kette. Da hängt man die neue Kette mit an die alte und dreht so lange an der Kurbelwelle, bis die alte kette draussen und die neue drin ist.

Das andere Schloss hat Sicherungsscheiben und ist geeignet, die Vernietung der Kette unserer CIHs auch im Betrieb zu ersetzen. Da unsere Kette vernietet ist und einen Kreis bildet, wird sie hier Endloskette genannt. Die trennt man mit geeignetem Werkzeug, baut das Kettenschloss ein. Später kann man sie am Kettenschloss teilen.
Gruß
38. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 23.11.09 21:09
Hi motörhead <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
mit einem ungesicherten Schloß die Kette durchdrehen?Etwas gewagt,oder?
O.k....
ich habe mal nachgesehen was der Markt so bietet.
Da wird von Febi/Bilstein und von Swag etwas angeboten.
Die Maße sollen D455/88E sein.Das Modell ist geschlossen.
Ist das die korrekte Kette und passt mit den originalen Zahnrädern?
Die müsste dann geöffnet werden und dann das MB-Schloß rein?
Auf dem Bild sieht die Kette aus als wären da Hohlspannstifte drin und keine massiven Nietstifte.Wäre das Kettenschloß auch hier funktionabel?
Naja,Hohlspannstifte werden es wohl nicht sein.
Werden wohl eher Zentrierungen für die Vernietung sein.



Ich hätte dann gedacht die Stiftköpfe von einem Glied der Kette vorsichtig abdremeln,das Glied aus der Kette ziehen und dann das Kettenschloß rein,feddich.
Liege ich da richtig?
Über rege Antworten würde ich mich freuen.
Gruß,
Tim
39. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Motörhead am 24.11.09 07:14
Zitat
Hi motörhead <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
mit einem ungesicherten Schloß die Kette durchdrehen?Etwas gewagt,oder?
O.k....
Na, sagen wir es ist ein Einwegschloss...
warum jemand extra dafür eins erfindet, wenn es für Minimalgeld ein richtiges gibt, entzieht sich meiner Kenntnis <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>


Was die Kette angeht, keine Ahnung. Gibt´s da nix bei Opel?
Wenn ich nach CIH frage, dann steht denen das Fragezeichen im Gesicht. Die gucken wie ein Schwein ins Uhrwerk <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Dann sag ich Omega A 2.4 Liter und die legen los. Steuerkette? Ja bitte! Danke!

Gruß, Frank
40. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 24.11.09 20:56
Ja,mit Opel hab ich auch solche Erfahrungen gesammelt.Den Lageristen kann man ja fragen was man will.Der guckt ja immer wie ein kaputter GT
Ich weiß garnicht warum der noch seine alte Fishkiste da rumstehen hat.
Der weiß bestimmt garnicht mehr wie das Teil funktioniert.
Wo ich mir das Bild von der Steuerkette eben mal etwas genauer angesehen habe fiel mir auf das ein Glied anders von den Stiften her aussieht als die Anderen.Ist das vielleicht schon ein Kettenschloß??
Die Kette wird für den Ascona B mit 20N-Motor angeboten.Warum die aber beim Rekord E und GT 1,9 nicht angeboten wird weiß ich nicht.
20N ist ja aber eigentlich 20N,oder gibt es unter den 20N noch unterschiede<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
41. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 01.12.09 16:54
So,Kette mit passenden Schloß ist bestellt und kommt morgen zu meinem örtlichen VW-Händler.Kostet insg. einen schlappen 50er.
Art.-nr.:
Schloß: 00A109468
Kette: 021109503A

Original VW-Teile für Corrado und Konsorten.Alles starke Motoren mit 6 Zyl oder Mehrventiltechnik.
Ich denke das die Kette dann auch am GT standhalten sollte.
Es ist eine Endloskette mit 90 Gliedern(D455/90E).Da entferne ich dann 2 große und ein kleines Glied so das man insg. auf die 88 Glieder kommt die der Motor benötigt.
Das Schloß sollte wohl mit E-Clips oder Federklammer sein.
Dazu habe ich jetzt mal wieder eine Frage:
Gibt es eine bevorzugte Einbaulage des Kettenschlosses?Steckt man es besser von Vorn in die Kette oder besser von Hinten oder ist das Banane?
Die Federklammer steckt man ja soweit ich weiß mit dem geschlossenen Ende in Drehrichtung,oder?
Gibt es sonst noch etwas was man bedenken sollte?
Besten Dank schonmal im Voraus.
Gruß,
Tim
42. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 02.12.09 20:07
Ähmmm...kann mir hier jemand einen Tip geben wie man eine Duplexsteuerkette kürzt?Einfach die vernieteten Stifte abschleifen bringt noch garnichts.Nicht einmal die äußeren Deckplatten lösen sich.Es scheint als wäre die mittlere Platte auch mit dem Stift verbunden.
43. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von Opel-GT-73 am 02.12.09 23:50
http://www.graf-vlad.de/inhalt/alte_kisten/technik/motor/kettenschloss/_inhalt-01.html

http://opel-kadett-c.de/www.opel-kadett-c.de/rp/berichte/nockenwellenwechsel.html

Die Bolzen kurz seitlich mit einem Druckluftschleifer glatt geschliffen und dann mit dem Durchschlag rausgeholt.
44. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 03.12.09 12:44
O.k. ...dann muß ich nochmal testen.Vielleicht war ich auch nur zu vorsichtig.Will ja nicht die Kette beschädigen.
45. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von gtler am 03.12.09 13:01
Moin,

bei meinem Motor hatte ich den Kopf von der Kettenspannerschraube abdrehen lassen.
Die Schraube taucht somit tiefer in das Steuergehäuse und erhöht somit die Spannung auf die Kette.
Geräusch war weg.


gtler
46. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 03.12.09 21:46
@ gtler
War das erste was ich gemacht habe.Kannst du in der ersten hälfte auf der 2. Seite dieses Threads lesen was ich alles gemacht habe.
Aber trotzdem besten Dank für die Antwort.
47. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von 3 71er Melone am 06.12.09 15:34
Zitat
O.k. ...dann muß ich nochmal testen.Vielleicht war ich auch nur zu vorsichtig.Will ja nicht die Kette beschädigen.

Moin
Hier kann man sich ein wenig Arbeit sparen
Gruss Norbert
Klick mich
48. RE: Klackern am 20N-Motor

geschrieben von IZ GT33 am 09.12.09 09:29
So,die Kette ist getrennt und gekürzt.Ich hab mir jetzt das Schloß von VW und das von MB geholt und stelle fest das das Schloß von MB etwas stabiler ausgelegt ist.Das Schloß von VW ist auch leider eine Ausführung zum vernieten.
Hat hier jemand schon Langzeiterfahrungen mit der Haltbarkeit des MB-Kettenschlosses?
Ich bin auch offen für Tips wie herum z.B. die bevorzugte Einbaulage ist.
Gruß,
Tim

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