Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von conrero am 20.04.09 20:13
letzter Beitrag von Rip am 08.06.09 20:08

1. "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 20.04.09 20:13
Hallo Leute,

habe gerade den Eigenbau meine Schaltkulisse für das Getrag fertig
Nun soll der Schalthebel angefertigt werden, dafür brauche ich aber mal ein Maß von Euch.
Ich bräuchte das Originalmaß von Oberkante Tunnel (Blech) bis Oberkante Schaltknauf...
Wäre super wenn mir da jemand helfen könnte

danke im voraus....

Peter
2. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von baker am 20.04.09 20:45
Hi Peter,

ein Maß im eingebauten Zustand von Oberkante Schalthebelkonsole / Schaltknauf des AL: 175 mm.
>Schaltknauf Serie
>Konsole mit Serien Holzapplikation
>Getriebegummi Serie und intakt.
>Höhe in jedem Gang von 1-4 nahezu identisch.
3. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 20.04.09 21:44
Hallo Stephan,

"danke" leider brauche ich das Maß vom Blech aus... da ich weder Teppich noch Mittelkonsole drin habe, steht halt noch als Rohkarosse.
Leider kann ich auch nicht von der Mittelkonsole zurück messen, da ich nicht weiß wieviel diese aufbaut.

Gruß
Peter
4. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Motörhead am 21.04.09 11:11
Hi,
korrigiert mich, wenn ich ohne zu messen Unsinn schreibe. Die Mittelkonsole mitsamt Teppich bleibt unter 10 mm.
Gruß, Frank
5. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von GT-Yeo am 21.04.09 17:54
Hi,

@Frank - das stimmt - du meinst aber mit Mittelkonsole die Handbremskonsole.

Peter hingegen braucht das Maß der Schalthebelkonsole bis Blech - da würd ich ausm Bauch raus auf 30-35mm tippen - kann aber gern zum Wochenende mal nachmessen.

Grüße
Rouven
6. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 21.04.09 19:45
Hallo,

ja Rouven, wäre nett wenn du mal messen würdest...du hast auch recht, ich brauche das Maß
vom Blech (Tunnel) bis Oberkante Schaltknauf !!!

Gruß
Peter
7. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 26.04.09 21:49
Hallo Gt-Freunde,

da ich per PN. von mehreren Seiten gefragt wurde wie mein " Eigenbau" der Schaltkulisse aussieht, möchte ich euch die ersten Bilder nicht vorenthalten...
weitere Bilder folgen wenn es eingebaut ist.

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse003.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/yat6owdb/minischaltkulisse003.jpg" /></a>[/img]

Gruß
Peter
8. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 26.04.09 21:51
geht ja..., dann mach ich die anderen mal hinterher


<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse001.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/2kw7z4w4/minischaltkulisse001.jpg" /></a>

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse002.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/njgxo2c8/minischaltkulisse002.jpg" /></a>[/img]
9. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von alzenGT am 26.04.09 22:27
Ist eine schöne Konstruktion Viel sauberer als das Orginalteil passend zu machen.
Sorry, deine Frage kann ich aber nicht beantworten, kein GT in der Nähe

gruß
Alain
10. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 28.04.09 19:08
Hallo,

wie versprochen die Bilder im eingebauten Zustand...


[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse004.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/nl4er2k9/minischaltkulisse004.jpg" /></a>[/img]

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse005.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/b8bub1sw/minischaltkulisse005.jpg" /></a>[/img]

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse006.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/ah28wnj/minischaltkulisse006.jpg" /></a>[/img]

Auf diesem Bild sieht man gut, daß die "Dummy" Kardanwelle nach allen Umbauten exakt in der Deichselverlägerung ankommt...

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse007.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/bv2f7qo8/minischaltkulisse007.jpg" /></a>[/img]

"LEUTE; ICH BRAUCHE BITTE, BITTE, IMMER NOCH DAS MAß...WIRD DOCH WOHL MAL EINER MESSEN KÖNNEN "

Zum Schluss noch eine Frage, liegt bei euch auch der Krümmer (Sprint oder Einspritzer) auf der Motorhalterung auf ?

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse008.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/rtsz4zjc/minischaltkulisse008.jpg" /></a>[/img]

Gruß
Peter
11. RE: "Schalthebelposition" - Die Maße

geschrieben von Ackaturbo* am 29.04.09 12:53
Sehr schöne, saubere Arbeit. Damit solltest Du in Kleinserie gehen und mal Udo oder so fragen, ob er daran interessiert währe. Super.

Die Fotos sind leider etwas dunkel und unscharf. Ich musste Strom sparen, der Akku war fast leer.
Ich hoffe, es hilft trotzdem. Wenn nicht mache ich Dir gerne noch mal Bilder.

Original Viergang:

Leerlauf
<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - 0.Leerlauf.JPG" src="http://img3.imagebanana.com/img/9mlj05of/0.Leerlauf.JPG" /></a>

Erster Gang
<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - 1.Gang.JPG" src="http://img3.imagebanana.com/img/nfvxbadx/1.Gang.JPG" /></a>

Zweiter Gang
<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - 2.Gang.JPG" src="http://img3.imagebanana.com/img/4dlgw709/2.Gang.JPG" /></a>

Dritter Gang
<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - 3.Gang.JPG" src="http://img3.imagebanana.com/img/xga3s0eq/3.Gang.JPG" /></a>

Vierter Gang
<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - 4.Gang.JPG" src="http://img3.imagebanana.com/img/nknczg/4.Gang.JPG" /></a>
12. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Elmar am 29.04.09 14:00
Ist das Ding am Lenkrad ne Wegfahrsperre?
13. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 29.04.09 20:55
Hallo Marcus,

"DANKE"

das hilft mir auf jeden Fall, wenn ich es richtig sehe, dann ist er im Leerlauf ca. 205mm hoch.
jetzt kann ich mir einen in original look anfertigen.



Danke noch mal...und Gruß
Peter

P.s. wegen dem Krümmer, ist normal ?
14. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Ewald am 29.04.09 22:04
Grüß dich Peter!
Hast du bei deiner Konstruktion schon überprüft wie lange die Schaltwege sind, beziehungsweise kann man sie durch Abänderungen verkürzen?
Ich habe nämlich bei meiner Luzi mit Klimaanlagenkonsole schon beim originalen Viergang wenig Platz, will aber unbedingt ein Fünfgang Getrag 240.

Ewald
15. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von GT Driver am 29.04.09 22:11
Zitat

Hast du bei deiner Konstruktion schon überprüft wie lange die Schaltwege sind, beziehungsweise kann man sie durch Abänderungen verkürzen?
Ich habe nämlich bei meiner Luzi mit Klimaanlagenkonsole schon beim originalen Viergang wenig Platz, will aber unbedingt ein Fünfgang Getrag 240.


beim Fünfgang Getriebe sind die Schaltwege kürzer als beim Viergang, somit wirst du keine Probleme bekommen.

Gruß Robert
16. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Ewald am 29.04.09 22:48
Danke für die Info Robert. Es ist halt so, dass ich jetzt schon den 3. (oder den 4.?) Gang stärker hineindrücken muss, aber da ist sicher auch die Gummimanschette Schuld. Die wird wohl einem schlanken Ledersack weichen müssen....
Ewald
17. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von GT Driver am 30.04.09 09:37
Zitat
aber da ist sicher auch die Gummimanschette Schuld. Die wird wohl einem schlanken Ledersack weichen müssen....


ganz ohne Gummi wird das dann aber ziemlich laut im GT. Es müßte möglich sein die Gummimanschette verkehrtherum einzubauen und den Ledersack auf dem Kardantunnel zu befestigen.

Gruß Robert
18. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von GT-Yeo am 30.04.09 09:42
Hi,

@Peter: Sorry - hab letztes Wochenende verpeitl zu messen - viel um die Ohren und dann kamen ja die Jungs vorbei.

Hast du das Maß von Lagerpunkt Schalthebel zur Anlenkung der Schaltstange wie beim orig. gemacht oder verlängert ?
Denn hier könnte man durch einen längeren Hebel die Schaltwege verkürzen - das würde auch Ewalds "Problem" beheben. Das kann auch beim Umbau der orig. Schaltkonsole gemacht werden.

Grüße
19. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 30.04.09 10:22
Hallo,

ja, habe ich gemacht, so ca. 5mm länger als beim Original.
Mehr ging leider nicht, da ich sonst den Rückwärtsgang nicht mehr vernünftig eingelegt bekam.
Wenn man den Drehpunkt noch höher verlegt, geht die Drehbewegung der Schaltstange in eine Kickbewegung über, für alle fünf Gänge überhaupt kein Problem, doch den Rückwärtsgang muss man weiter nach außen drücken und dafür reicht es leider nicht....und ich habe viel versucht, alle möglichen Höhen und Neigungen !
Die 5mm machen sich aber auch schon bemerkbar und es läst sich jetzt sogar "im Stand" super leicht schalten, meiner Meinung nach, noch leichter als das Original.

Gruß
Peter

@ Robert, es gibt vom Manta B eine "flache" Manschette, die sitzt unter der Mittelkonsole und ist nur ca. 1,5 cm hoch.
20. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Rip am 30.04.09 20:40
Hi Peter!

Das sieht ja echt professionell aus. Was genau hat dich zu diesem Umbau bewogen?

Ich hatte ja mit dem GETRAG 240 auch das Problem wie Ewald. Ich habe den Schalthebel etwas weiter nach links "geknickt" angeschweisst. Geht prima!
Schau bei meinem Thema Hitzeschutz
21. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 01.05.09 10:13
tja, was hat mich bewogen...?
Vielleicht das, weil es auf dem Markt nichts vernünftiges gibt, aber ich denke hauptsächlich weil es mir Spass macht solche Dinge zu konstroieren und zu bauen bis sie in Form und Funktion meinen Ansprüchen gerecht werden.
So habe ich schon viele Dinge gemacht, wie...Zugstreben aus V2A aus einem Stück, ohne zu schweißen, einstellbare Lenkanschläge, verstärkte Qerlenker, ein Wattgestänge mit einem Aludeckel auch ohne an der Karosse zu schweißen, Schwingelemente für Vergaser, CIH-Zahnriemenantrieb mit der richtigen Übersetzung...um nur einige zu nennen

Gruß
Peter
22. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Projekt-3 am 01.05.09 11:52
Hallo Peter ,

War ne gute Entscheidung von dir , was eigenes zu fertigen !
Hat gewisse Ähnlichkeit mit meiner damaligen Konstruktion ; haut super hin die letzten 11.000 km ; was ich dir auch wünsche !

Mal ein altes Bild hier rausgekramt :





Gruß Walter
23. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 01.05.09 16:23
Hallo Walter,

ja, eine gewisse Ähnlichkeit besteht da schon, aber ist auch kein Wunder, letztendlich hat man auch keine 1000 verschiedene Möglichkeiten sowas zu bauen.

Ich denke, die würden sich alle etwas ähneln...

Peter
24. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von homer am 01.05.09 18:59
Hallo GT-Gemeinde

möchte hier auch einen kleinen Beitrag beisteuern.
Vor zwei Jahren entschied ich mich, in den GT ein 240 Getrag einzubauen. Da ich die Anleitung aus dem GT-Journal kenne, war mir von Anfang an klar, daß ich den original Schalthebel beibehalten möchte. Außerdem gefiel mir der Umbau der Schaltkonsole des 240er nicht so besonders.
Damit stand fest, daß was anderes konstruiert werden muß.
Zum Glück hab ich noch ein zweites 4-Gang Getriebe daliegen, um alle wichtigen Daten auszumessen. Dabei mußten allerdings verschiedene Sachen berücksichtigt werden, wie Drehpunkt in Längsrichtung, genauso wie der Drehpunkt zur Seite. So nach und nach, und viele Stunden vor am PC, kam eine brauchbare Lösung zu stande.
Ein geteiltes Alu-Gehäuse (schaut einwenig wie die Schaltkulisse vom ZF aus) mit zwei Wellen, die den Schaltvorgang übersetzen. Das Ergebnis könnt ihr unten an den Bildern sehen.
Die Schaltwege bei dieser Konstruktion sind, glaube ich, etwas kürzer, als wie beim original Getriebe.
Es gibt aber noch Möglichkeiten, sie noch kürzer zumachen.
Man kann bei dieser Schaltkulisse auch noch die Schrägstellung des Schalthebels justieren.
Es läßt sich auch sehr leicht durchschalten, da alle beweglichen Teile mit Messingbuchsen gelagert sind. Außerdem kann man zum Einbau des Getriebes den oberen Teil des Gehäuses abschrauben.



[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - miniandy046.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/qld59q/miniandy046.jpg" /></a>[/img]

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - miniandy048.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/k5avc7e0/miniandy048.jpg" /></a>[/img]

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - miniandy051.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/tx45f6am/miniandy051.jpg" /></a>[/img]

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - miniandy053.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/kd0i2o6b/miniandy053.jpg" /></a>[/img]

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - miniandy052.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/6wilh1eu/miniandy052.jpg" /></a>[/img]


viele Grüße Andy
25. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 01.05.09 20:45
Hallo Andy,

da fehlen mir die Worte.... größten Respekt von mir


Da dachte ich, ich mache mir schon mehr Arbeit als andere, aber du übertriffst mich noch um Längen
Ich muss wirklich sagen, daß dein Umbau bis jetzt das Beste ist, was ich bis Dato gesehen habe !!!!
ich glaube dir, daß du Stunden zur Planung gebraucht hast, kaum zu schweigen von der Umsetzung, ich weiß ja wie lange es schon bei mir gedauert hat bis alles reibungslos funktionierte.

Meine Hochachtung...
Peter
26. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von homer am 01.05.09 21:11
Hallo Peter,

danke für das Kompliment.
Solche Sachen auszutüfteln macht mir sehr großen Spaß. War auch einige Zeit an der Fräsmaschine und Drehbank gestanden, bis die Schaltkulisse fertig war.
Deine Lösung ist aber auch perfekt.
Mir kam es darauf an, den originalen Schalthebel zuverwenden, ohne ihn an der anderen Kulisse anzuschweißen, und das war dann das Ergebnis.

wünsche Dir noch nen schönen Abend

Gruß Andy

27. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 06.06.09 12:10
"schieb..."

habe dieses Problem leider immer noch, kann mir jemand sagen ob das bei dem GT normal ist, dass der Abgaskrümmer vom Einspritzer auf der Moterhalterung aufliegt ( der Kopf ist "nicht" geplant ) <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

[img]<a href="http://img3.imagebanana.com/"><img style="border:0px;" alt="ImageBanana - minischaltkulisse008.jpg" src="http://img3.imagebanana.com/img/rtsz4zjc/minischaltkulisse008.jpg" /></a>[/img]

Gruß
Peter[/quote]
28. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von anro71 am 06.06.09 13:38
Hallo Zusammen

ich lesen diesen Thread auch immer wieder gerne durch und bin total begeistert, welche Klasse Lösungen ihr gefunden habt.

Da bekomme ich richtig Lust mein schon lange in der Garage liegendes Getrag endlich fertig zu machen - wenn da nicht ein Zeit- und TÃœV-Problem wären <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Hochachtung an die Konstrukteure!!!!
Hat einer von Euch mal an eine Kleinserie gedacht ?

Grüsse
Andreas
29. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 06.06.09 15:35
Hallo Andreas,

ja, mit der einen oder anderen Sache habe ich schon mal daran gedacht... meine Schwingelemente für die Webervergase zB. waren im OHF echt der Renner. Viele Leute wollten die Dinger haben und ich hätte eine Menge vor finanzieren müssen, daher habe ich jeweils nach einer Anzahlung gefragt, doch da war niemand bereit zu

Also, man könnte da schon was machen... aber ich hätte keine Lust nach der ersten Euphorie auf den Teilen sitzen zu bleiben, den die Gefahr ist groß !
Event. müsste man mit einem Händler zusammen arbeiten, der die Teile dann über sein Geschäft anbietet.

Gruß
Peter
30. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von homer am 06.06.09 17:26
Hallo Peter,

fahre nen 1,9E im GT mit Einspritzer-Krümmer. Der Krümmer hat nen halben bis 1cm Luft zwischen der Motorhalterung. Hab es leider nur von oben gesehen, da ich hier keine Hebebühne oder Grube habe.
Wenn ich ihn mal wieder auf der Grube stehen hab, kann ich je ein paar Fotos machen.

mfg Andy
31. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 06.06.09 18:10
Hi Andy,

das versteh ich nicht... was ist dann bei mir anders <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´> die Krümmer sind doch alle gleich, oder ?
Die richtige Motorhalterung ist es auch !?

Vielleicht wei noch einer Rat...

Gruß
Peter
32. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Rübezahl2 am 06.06.09 18:50
Vielleicht ist der Motorhalter verändert (Langlöcher?), um das Saugrohr besser unter die Haube zu bekommen?
33. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 06.06.09 20:17
Nein, nein... ist alles oschinal, naja, jeden Falls "der" Motorhalter
An dem Verhältnis -Kopf-zum -Motorhalter- ist nichts geändert worden ! deswegen verstehe ich auch nicht, warum der Krümmer bei mir aufliegt .

Gruß
Peter
34. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von homer am 06.06.09 20:27
Hallo Peter,

hab mir die Sache nochmals angeschaut, besser gesagt, an meinem Ersatzmotor. Hab noch einen da stehen, mußte aber den Zylinderkoppf noch draufbauen und den Krümmer dran schrauben.
Es ist folgendes: 1. Die Motorhalterungen haben ca 2 mm Luft in der Bohrung, d. h. man kann sie noch oben und unten verschieben. In deinem Fall sind sie wahrscheinlich ganz oben, was dazu führt, daß die Halterung näher am Krümmer ist.
2. beim Krümmer sind die zwei äußersten Bohrungen auch größer. Auch hier kann man den Krümmer nach oben und unten verschieben, d. h. in deinem Fall wahrscheinlich ganz unten, wobei sich auch hier der Abstand zur Moterhalterungen verringert.
In diesem Zustand hat man noch einen Abstand von ca. 1 mm.

Abhilfe, das der Abstand größer wird, Krümmer ganz nach oben und die Motorhalterung ganz nach unten verschieben.

mfg Andy
35. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von conrero am 06.06.09 20:50
Hallo Andy,

erstmal danke für deine Mühe...
es wird wahrscheinlich so sein wie du es beschreibst, da der Motor und die Anbauteile aber immer die Neigung verspüren der Schwerkraft zu folgen, lasse ich die Schrauben lieber so in den Löchern wie sie sind
Den Krümmer kann ich eh nich verrücken, er ist so bearbeitet, dass, wenn er in den äußeren Schrauben hängt, die Kanäle exakt übereinander passen.

Fazit, ich muss wohl auch "dieser" Motorhalterung eine kleine Änderung zu kommen lassen... man, man, wenn´e einmal damit anfängst, zieht es sich durch wie ein roter Faden.

Peter
36. RE: "Schalthebelposition"

geschrieben von Rip am 08.06.09 20:08
@Peter, Andy, Walter!

Erstmals Hut ab vor den Lösungen!
Mir beweist das immer wieder, dass jeder "seine" persönliche Problemlösung findet, ganz nach dem Wissensstand und nach den technischen Mitteln die er beherrscht. Ich kann von dem gezeigtem gar nichts und hab halt ein Stück Röhrchen von einem IKEA-Luster als Adapter genommen - sorry, es war um 3 Uhr morgens nichts brauchbareres zu Hand. Es hat aber auch seinen Zweck erfüllt, auch wenn´s technisch nicht astrein ist. Aber es passt
Lieber hätte ich natürlich eure Varianten genommen. Aber jeder streckt sich nach der Decke.
Weiter so!

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