Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von IZ GT33 am 05.02.10 22:39
letzter Beitrag von Andreas am 11.04.10 22:47

1. Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 05.02.10 22:39
Hallo Leute,
ich möchte dieses Frühjahr meinem 20N eine neue Steuerkette gönnen.Ich habe mich informiert und festgestellt das es eine Kette mit der Bezeichnung D455/88E sein muß.Das "D" steht für Duplexkette,die "455" für die Teilung, die "88" für die Gliederanzahl und das"E" für Endloskette.
Es gibt aber auch Ketten mit "F" für Federclip und "N" für Nietschloß.
Die 88er gibt es ausschließlich in der Variante Endlos.
Wenn man sich mal bei den Onlineteilehändlern umschaut findet man eine Kette mit der Bezeichnung D455/90E.
Dieses Modell scheint von verschiedenen Autoherstellern verbaut zu sein.So auch von VW im VR6-Motor.
Jetzt habe ich bei Ersatzteile-Info.de gesehen das die VW-Kette mit 642g im Vergleich zur Opel-Kette mit 1020g sehr leicht und der Preis der Opel-Kette fast doppelt so hoch ist und dachte das die Opel-Kette schwerer und damit stärker gebaut ist.
Jetzt habe ich eine Kette mit 90 Gliedern von VW(evtl. Ruville) und eine Kette mit 88 Gliedern von Febi aus dem Internet und kann visuell sowie vom Gewicht keinen Unterschied erkennen.
Das Kettenschloß habe ich von Mercedes mit den 2 E-Clips.
Nach langer Einleitung nun zu meinen Fragen:
-Was haltet ihr von Febi,Ruville und SWAG?
-Hat jemand mal eine alte oder neue Kette gewogen?
-Wie rum sollte das Kettenschloß eingebaut werden damit sich die E-Clips nicht selbständig machen?
Gruß,
Tim
2. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von homer am 06.02.10 06:44
Hallo Tim,

die Kette von nem 19er Motor wiegt 638 gr.


Gruß Andy
3. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von 3 71er Melone am 06.02.10 09:09
Moin Tim
ich habe diese Kette genommen und nicht bereut.
Aber wechseln nur mit neuen Gleitbahnen und Spanner.
Gruss Norbert

Klicker wech
4. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von gt-oldie am 06.02.10 12:57
das ist richtig was norbert geschrieben hat. allerdings geht man da einen bestimmten kompromiss ein, da eigentlich das nockenwellenrad und das kurbelwellenrad auch getauscht werden sollten.


gruß dieter
5. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Rip am 06.02.10 15:11
Hi!
Also genau diese Steuerkette kann man auch für den originalen 1.9S nehmen?
Ich vermute bei meinem ein leichtes Rasseln, das von der Steuerkette stammen könnte.
Vielleicht könnt ihr am Eurotreffen einmal horchen, ob ein Tausch notwendig ist.

Wo bekommt man denn Gleitbahnen und Spanner, das Nockenwellenrad und das Kurbelwellenzahnrad?
6. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 06.02.10 17:06
@Norbert
Spanner hab ich neu.Den Motor auseinanderreißen für neue Gleitbahnen wollte ich eigentlich erstmal nicht.
Ich hab mir sagen lassen und auch oft gelesen das die Kettenräder wenig bist garnicht verschleißen.
Das ist eine Sachskette.Mit welchem Schloß wird die denn geliefert?Niet oder mit Sicherungsclip?

@ Rip
Hier gibt es unter Motor/Getriebe Gleitbahnen,Kettensatz,Spanner und was man sonst so braucht.
Ist zwar alles für einen 20N-Motor aber ich gehe mal fest davon aus das die Teile auch im 19S passen sollten.20N und 19S unterscheiden sich meines Wissens nur darin das der 20N 100ccm mehr Hubraum, Muldenkolben und eine andere Nocke mit Hydrostößel hat.Alles andere sollte identisch sein.
7. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Rip am 06.02.10 17:13
Danke Tim!

Auch wenn es ein 2.0N ist? Hat mein 1.9S die gleichen Bauteile?
Sorry, war wohl zu schnell mit meiner Frage
8. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 06.02.10 17:31
@ Peter,
Hier ist noch ein anderer Händler mit Febiteilen.
Sind alles die gleichen Nummern wenn du mal das Modell oben rechts änderst.
Ascona,Rekord E sind bei 1,9 und 2,0-Motoren alles gleiche Teile.
Sind auch seriöse Händler mit super Telefonservice.Hab bei beiden schon bestellt und schnell geliefert bekommen.
9. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 06.02.10 17:46
@ Norbert
ich habe irgendwo in der Suche einen alten Thread gelesen von vor einigen Jahren wo du geschrieben hast wie herum man das Kettenschloß einbauen sollte.
Irgendwie nach vorn.Habs nicht ganz verstanden.
Kannst mir nochmal erklären wie rum und vielleicht auch gleich warum?
Daaaanke...
10. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von 3 71er Melone am 06.02.10 20:51
Zitat
@Norbert
Spanner hab ich neu.Den Motor auseinanderreißen für neue Gleitbahnen wollte ich eigentlich erstmal nicht.
Ich hab mir sagen lassen und auch oft gelesen das die Kettenräder wenig bist garnicht verschleißen.
Das ist eine Sachskette.Mit welchem Schloß wird die denn geliefert?Niet oder mit Sicherungsclip?

Moin Tim
Ich glaube jeder kann hier Tip`s annehmen oder auch nicht.
Auch rückblickend auf Deinen Thread Klackern am 2.0 würde ich persönlich die ganz normale von mir gesagte Variante wählen.Wenn Deine Kette aber tatsächlich schon so gelängt war,würde ich auch die Kettenräder wechseln.Diese sollten dann aber auch mit der "VW"Kette harmonieren.
Ich habe dir meine Kette schon zweimal verlinkt.
Diese ist von Sachs und hat eine Sprengfeder-
sicherung am Kettenschloss.
Wann ich vor Jahren hier mal etwas geschrieben haben soll weiss ich nicht.Aber ich würde das Kettenschloss mit der Sprengfeder nach vorne
einbauen und das geschlossene Ende mit der Laufrichtung der Zahnräder.
"Nur das wechseln der Kette bringt gar nichts,ausser Kosten und Verdruss"
Dann man to
Norbert
Seit Sommer 2009 im Forum
11. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 06.02.10 22:04
@Norbert
Große Entschuldigung...Hab mich versehen.Das war Rouven der das 2005 geschrieben hat.-->

------------------------------------
Edit:
Hi,

das Kettenschloss funktioniert bei richtiger Montage absolut einwandfrei und bringt nur Vorteile mit sich - achte beim Einbau aber darauf, dass du den Sprengring nach vorne setzt.

Die Mercedes Teile Nr. lautet: 000 997 0598

MFG
Rouven
------------------------------------------

Aber du schreibst das gleiche.
D.h. das das Kettenschloß durch die Kette in Richtung Kühler gesteckt wird und die Sicherungsclips des Schlosses deshalb auch an der Kühlerseite der Kette gesteckt werden??
Verbessere mich bitte falls es anders ist.

Gibt es auch einen besonderen Grund warum man es so montieren soll?
Ich kann mir vorstellen das evtl. die Sicherungsclips mit irgendwas im Steuergehäuse(Gleitstücke oder Gehäuse) Kontakt haben könnten oder die etwas längeren Stifte des Schlosses an der Sicherungsseite irgendwo stören könnten.

Ansonsten bin ich überaus dankbar für jeden Tip.
Ich will in dieser Sache aber erstmal nur die Steuerkette tauschen um zu sehen was es klackermäßig bringt.Bei der nächsten,passenden Gelegenheit werde ich auf jeden Fall die Sache vernünftig angehen so wie du es schon geschrieben hast.
Ist auf jeden Fall die einzig vernünftige Variante.
12. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von GT-Yeo am 07.02.10 12:21
Hi,

ich schließe mich Norbert an - das alleinige Tauschen der Kette bringt nix - das kannst du dir sparen. Wenn du was ausprobieren möchtest bzgl. Rasseln, dann bau deinen Kettenspanner auf einstellbar um - so kannst du die Kette ein bisschen mehr vorspannen oder - ganz einfache Übergangslösung - nen vernünftigen Schweißpunkt vorne auf den Kettenspanner machen.

Ketten gibts auch von Iwis günstig als Meterware.

Die Spanner gibt auch bei OPel noch - da sind sie in vernünftiger Qualität und kostet auch nicht wirklich viel mehr - einfach mal nachfragen.

Welches Schloss man nimmt ist im Endeffekt egal - das MB-SChloss ist ein bissl mehr "Fummelei" wegen den sehr kleinen Sprengringen - aber auch mit Ruhe und Geduld einfach zu machen.

Wenn du deinen Motor ein bissl auf Vordermann bringen möchtest - gerade auch da du ja einen Getriebeumbau planst sollte man überlegen ob man das nicht in einer Aktion macht.

Grüße
Rouven
13. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 07.02.10 16:48
O.k. ,weiß ich bescheid.
Was den Kettenspanner angeht habe ich schon das Maximum des möglichen Arbeitsbereichs durch anschweißen einer gedrehten Verlängerung rausgeholt.Einen neuen Kettenspanner hab ich aber auch besorgt.Ist aber nicht besser als mein umgebauter.
Um den Motor mit neuen Steuerungsteilen auszustatten muß er ja ausgebaut werden.Dann würde ich natürlich wollen das auch gleich div. Simmerringe und Dichtungen neu kommen.Eine farbliche Aufwertung wäre dann auch schön.Und so kommt eins zum anderen.Das wäre aber ein Fall für irgendwann mal weil man sich dafür mehr Zeit nehmen sollte damit es vernünftig wird.
Der Getriebetausch ist aber für dieses Jahr geplant.Ich hoffe das klappt.
14. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 17.03.10 21:50
Hallo @ all
Ich habe ja den Steuerkettentausch noch vor und habe mir mal ein Topwerkzeug gebaut.
Einen Kettengliedstiftausdrücker.Habs schon getestet.Funktioniert hervorragend ohne schleifen o.ä..Einfach Kette mit den beiden herausragenden,vernieteten Stiftenden in die jeweiligen Vertiefungen einlegen.Dafür mit der großen Schraube die Kette handfest einspannen und mit der Mutter handfest kontern.Dann einfach mit der kleineren Schraube den Kettengliedstift durch drehen ausdrücken bis der Stift rechts aus dem Loch herausfällt.Dann kann man die große Schraube wieder lösen und das ganze Gebilde abnehmen.Die Kette hält noch zusammen weil der Druckstift noch lose in der Kette zum sichern steckt damit nicht alles unkontrolliert auseinander fällt.
Einfach,leicht und sanfte Zerlegung der Kette.
So sieht das Ding aus:

15. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Motörhead am 17.03.10 23:32
So ein Teil gibt´s übrigens fertig in jedem guten Fahrradladen.....
16. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 18.03.10 08:49
Sind die auch für Duplexketten D455 funktionabel?
Naja,ich werde das Teil wahrscheinlich nur 1x gebrauchen.Dann ist ja ein Kettenschloß verbaut.Aber das Bauen macht ja auch Spaß und wenn es dann auch noch funktioniert ist es noch besser.
Wippermann bietet sowas auch an aber zum Hämmern.Ich wollte da aber nicht rumklopfen.
Außerden kosten die Trenner auch schön viel Euros.
Mit dem Magneten ist gut.Werd mal schauen ob ich einen kleinen finde.Ist einfach und effektiv.
Hab den Trenner ja nicht aus Edelstahl gebaut.
17. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 08.04.10 08:10
Moin Leute,
ich habe mich gestern an die Steuerkette gemacht.
Als erstes...der Kettengliedtrenner funktionierte perfekt.In 1 Minute war die Kette absolut belastungsfrei und ohne Schleiferei auseinander.Absolutes Kinderspiel.
Jetzt der Interessante Teil...als ich verblüfft war warum meine Markierungen nach dem Durchfädeln der neuen Kette nicht mehr deckungsgleich waren habe ich die alte Kette mit einer neuen Kette verglichen, die exakt so lang war wie die neu eingebaute, und festgestellt das die alte Kette knapp ein ganzes Glied gelängt war.Das finde ich echt heftig.
Der herausgedrückte Gliedbolzen sah auch nicht mehr wirklich gut aus.
Kein Wunder warum die Markierungen nicht mehr passten.Jetzt muß natürlich der Zündzeitpunkt neu eingestellt werden.
Den modifizierten Kettenspanner habe ich durch einen neuen unveränderten getauscht.Der wäre eindeutig zu stramm.
Jetzt liegt die Kette auch wieder stramm auf der NW auf.Vorher konnte man die Kette bestimmt 2mm hochheben und in alle Richtungen bewegen.
Gruß,
Tim
18. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 08.04.10 19:17
Hallo,
ich will auf Nummer sicher gehen und die Steuerzeiten kontrollieren nach dem Kettenwechsel.
Ich habe zwar die Suche sowie Handbücher gewälzt bin aber dadurch nicht 100% schlüssig geworden.
Welche Markierungen von der NW und KW müssen wo stehen?
Die KW habe ich mit den Markierungen hingedreht.Das heißt ja aber das sie dann auf 5° v.OT ist und nicht auf OT,oder?
Ist das die richtige Markierung von der NW?Wo muß die stehen?
Hier die Bilder von der KW und der NW:




19. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 09.04.10 13:15
So,an alle die es interessiert.
Hier ein super Link aus dem OHF von Knut.
Ich bin einfach nur begeistert.
20. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 10.04.10 20:40
Naja...auch wenn ich in diesem Thread hauptsächlich der Texter bin bringe ich trotzdem meinen Stand der Dinge rein wie es aussieht mit meinem Klapperproblem.
Irgendjemanden wird es schon interessieren.
Ich kann nur sagen das der Knut aus dem OHF ein absoluter Ahnungsträger ist.
Alle Achtung.
Mit seiner Hilfe ist die Steuerkette definitiv an der richtigen Position und die Steuerzeiten sind damit absolut korrekt.
Den Zündzeitpunkt habe ich auch nach seiner Anleitung eingestellt.Absolut einfach und eindeutig.Werde ihn aber bei Gelegenheit nochmal mit Blitzlampe kontrollieren.Man hört aber so schon das der Motor seidenweich läuft und auch seine Leistung hat.
Ja...was soll ich sagen.Die Probefahrt war ein echter Genuß an Motorlaufkultur und damit hat sich der Steuerkettenwechsel auf alle Fälle gelohnt.Das Kettenrasseln ist absolut weg.
Bevor man am Steuerkettenspanner rumsabotiert sollte man doch lieber diesen Weg gehen und kurzerhand die Ursache beheben und mit minimalen Kosten- und Zeitaufwand die Steuerkette wechseln.
Gruß,
Tim
21. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Ewald am 10.04.10 21:11
Grüß dich Tim!
Ich kann nur von mir sprechen, aber ich glaube es lesen viele deine Beiträge und haben halt nichts dazuzufügen.
Ich habe bei meinem Gelben ja auch ein Rasseln, das ungefähr bei 3000U/min anfangt und dann immer lauter wird, sodass ich mich sowieso nicht traue viel höher zu drehen. Aber die Steuerkette kann es bei mir glaube ich nicht sein, da ich erst 56000 miles drauf habe.
Und bei dir war es eher ein Klacken.
Ewald
22. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 10.04.10 21:47
Hmmm...wenn das Rasseln nicht von der Steuerkette kommt aber irgendwo vom Motor dann könnte es etwas ernstes sein<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Hast du mal in etwa lokalisiert woher das kommt?
23. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Ewald am 10.04.10 22:39
leider nein, eigentlich von vorne, aber der Schalthebel vibriert auch sehr stark.
Ein Mechaniker hat einmal gemeint, dass es vielleicht von der lockeren Verbindung zwischen Weber-Vergaser und Luftfilter ist. Bin dann eine Strecke ohne Luftfilter gefahren, rasselt genauso.
Ich hoffe halt nicht, dass es was ernstes ist. Irgendwann wird hoffentlich auch dieses Phänomen geklärt werden....
Ewald
24. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von IZ GT33 am 10.04.10 23:08
Was bei mir klappert ist der Gangschalthebel.
Aus dem Motorraum ist es das Gasgestänge bei höheren Drehzahlen.
25. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Hoss am 11.04.10 00:27
@ Ewald
Also bei dir hört es sich so an wie bei mir vor langer Zeit im Manta und da hat der Schalthebel auch sehr stark vibriert.
Bei mir waren es die Synchronringe im Getriebe.
Getriebe getauscht und es war Ruhe.
Könnte es das sein?
mfg Martin
26. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Andreas am 11.04.10 10:56
moin

bei mir rasselt die schaltkulisse
buchsen ausgeschlagen
wenn ich den vibrierenden schalthebel festhalte ist ruhe

geht natürlich nicht bei 500 km fahrt ..lösung wird noch gesucht....
27. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Ewald am 11.04.10 18:07
Grüß euch Gott!
Die Synchronringe sollten doch bei dieser Kilometerleistung noch ganz sein, natürlich kann was defekt werden.
Wenn ich den Schalthebel festhalte, dann wird es auch leiser, aber bei steigender Drehzahl hilft das auch nicht mehr, da fallen mir dann die Plomben raus....
Vielleicht ist es was ähnlich banales wie bei Andreas. Wenn ich (bzw. Andreas) die Vibrationen vom Schalthebel einmal in den Griff bekomme, dann ist vielleicht das Rasseln auch vorbei, vielleicht....
Das wäre schon schön über 3500 U/min zu drehen, irgendwann die vollen 78 PS auszureizen.
Ewald

28. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von gt-oldie am 11.04.10 20:43
hallo

das problem mit dem rasseln, kommt meistens von den schaltstangen die aussen am getriebe sind. schaut da mal ganz genau nach.


gruß dieter
29. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Andreas am 11.04.10 21:50
hallo dieter,
genau die meine ich
bisher habe ich aber noch keine möglichkeit gefunden die neu mit zb teflonbuchsen zu versehen.
und meines wissens gibt es auch keine diesbezüglich überarbeitete.
bin aber nicht unfehlbar <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
hast du da irgendwas für mich, bitte sofort zuschicken ....
30. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von gt-oldie am 11.04.10 21:58
hallo andreas

ich habe es damals bei meinem ersten so gelöst, das ich federscheiben (wellscheiben) untergelegt habe. da haben dann die schaltstangen eine gewisse vorspannung. das ganze in teflon zu lagern wäre auch eine alternative. muß mal schauen ob ich da was in die wege leiten kann.


gruß dieter
31. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Andreas am 11.04.10 22:27
nabend dieter,

wäre ein tip......
(woher jetzt passende wellscheiben bekommen)
ich hatte es mal mit teflonband aus dem sanitärbereich versucht - dilletantisch <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
32. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von gt-oldie am 11.04.10 22:38
ich weiß den durchmesser im moment nicht. könnte aber 8mm sein.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>? kannst du im schraubenhandel holen, eine kfz-werkstatt sollte die auch haben.


gruß dieter
33. RE: Neue Steuerkette

geschrieben von Andreas am 11.04.10 22:47
dieter, abre nur ein kfz handel ohne pickelige jünglinge hinter dem tresen mit der typischen frage "welches modell?"

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