Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von christoph am 07.05.10 20:06
letzter Beitrag von christoph am 02.06.10 18:36

1. Motor Problem

geschrieben von christoph am 07.05.10 20:06
Hallo,

Wie schon oben geschrieben habe ich ein Problem mit meinem Motor.
Wir haben heute mal versucht die Zündung richtig einzustellen, weil er im Stand viel zu hoch drehte und immmer wieder aus ging wenn man kein Gas gegeben hat.
Als wir die Zündung fast richtig eingestellt haben, Punkt der Schwungscheibe ist aber noch nicht neben dem Pfeil, ruckelte der Motor kräftig und wäre fast wieder ausgegeangen.
Also, so läuft er jetzt ohne auszugehen bei ca. 1000 1/min aber ruckelt sehr stark.
Kann es sein das man die Bedüsung des Vergasers wechseln muss?
Habe eine 2.0S Maschine mit einem Weber Vergaser.
Der Vergaser lief auf einer 1.9S Maschine recht gut, da war er vorher drauf.

Woran könnte es noch liegen?
Falschluft kann der Motor keine ziehen, ist komplett neu abgedichtet.
Bei der Zündung ist eigentlich alles neu.

Mfg
Christoph
2. RE: Motor Problem

geschrieben von gt-oldie am 07.05.10 22:06
ich würde trotzdem mal die fußdichtung vom vergaser mit bremsenreiniger absprühen. natürlich wenn er läuft.


gruß dieter
3. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 08.05.10 11:57
Der Motor zieht tatsächlich Falschluft und zwar dort es Dieter gesagt hat, an der Fußdichtung
Ist zwar nicht viel aber man kann es, wenn man nah genug dran ist, hören.
Was mich wundert ist, dass die Dichtung jetzt schon undicht ist obwohl sie mit neu gekommen ist.
Naja egal, Problem gefunden, ich hoffe das wars dann mit dem ruckeln
Besten dank für den Tipp

P.s. werde euch auf dem laufenden halten ob es geklappt hat und der Motor läuft

Gruß
Christoph
4. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 08.05.10 13:49
So.... jetzt kann der TÃœV und der Sommer kommen
Motor läuft jetzt bei ca. 800 1/min, ruckelt zwar noch etwas aber das ist denke ich nur noch einstellungssache.
Zündzeitpunkt und Vergaser müssen noch richtig eingestellt werden dann läuft er hoffentlich super

Grüsse
christoph
5. RE: Motor Problem

geschrieben von GTräumer am 08.05.10 21:27
Gleiches Problem bei mir gestern festgestellt. Motor sollte eingestellt werden, lief aber trotz aller Bemühungen nicht sauber, schüttelte sich im Leerlauf immer wieder. 1100 Touren kamen einem vor wie 800. Prüfung mit Bremsenreiniger ergab: Fußdichtung am Solex undicht.

Werde mich trotzdem so bis zum Euro-Treffen schleppen...

Bernd
6. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 25.05.10 11:11
Morgen zusammen,

der Motor läuft immer noch nicht richtig...
wie schon oben beschrieben ruckelt er noch etwas, hab versucht den Zündzeitpunkt einzustellen, aber keine Chance... ich bekomme den Punkt, der auf der Schwungscheibe ist nicht auf den Pfeil.
Wenn ich den Verteiler weiter drehe stirbt der Motor ab.

Der Motor lief auch schon so beschi.... als ich den GT gekauft habe, wurde auch schon mal auseinander gebaut. Ich habe den exakt so wieder zusammengesetzt wie er war, also gehe ich jetzt davon aus, dass die Nockenwelle verdreht wurde oder im schlimmsten Fall rund ist. Aber letzteres glaube ich nicht, da ich mir den Kopf angeschaut habe und nichts feststellen konnte.

Der Vergaser wurde grundeingestellt, Falschluft zieht er auch keine mehr.

Also zusammengefasst:
Schlechter Motorlauf, Zündzeitpunkt lässt sich nich einstellen und er nimmt schlecht gas an.

Gibt es eine Markierung auf der Nockenwelle?
Bin kurz vor der Verzweifelung....

Grüsse
Christoph
7. RE: Motor Problem

geschrieben von Las Miranda den Sivilya am 25.05.10 16:34
Nockenwelle kann man eigentlich nicht verdrehen, vielleicht die Steuerkette um einen Zahn versetzen. Das würde ich mal prüfen.
8. RE: Motor Problem

geschrieben von michael am 25.05.10 16:52
ist der verteiler richtig eingebaut?
9. RE: Motor Problem

geschrieben von west am 25.05.10 18:37
Christoph,

du schreibst das die Zündung praktisch neu ist!


Hast du auch die Verteilerwelle auf Spiel überprüft?

Funktioniert die Unterdruckverstellung (leichtgängig)?

Stimmt der Abstand der Unterbrecherkontakte noch?
10. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 25.05.10 18:42
@ west unterbrecherkontakt stimmt, unterdruckverstellung geht auch wunderbar und die Verteilerwelle war eigentlich wie neu, hatte also kein spiel beim aus- bzw. einbau.
@ michael verteiler ist richtig eingebaut

wie prüfe ich ob die steuerkette um ein zahn versetzt ist?

Gruss
Christoph
11. RE: Motor Problem

geschrieben von Opel-GT-73 am 25.05.10 20:34
Zitat


wie prüfe ich ob die steuerkette um ein zahn versetzt ist?

Gruss
Christoph


Der kleine Führungszapfen der Nockenwelle muß bei OT genau oben stehen.
Die gedämpfte Riemenscheibe hat die Makierung 10° vor OT.
Makierung Schwungscheibe im Schauloch ist genau OT aber je nach Anbauteilen schwer zu sehen.
12. RE: Motor Problem

geschrieben von IZ GT33 am 25.05.10 21:54
Meine Steuerkette war fast um ein ganzes Glied gelängt.Das hat sich aber nicht sonderlich im Laufverhalten bemerkbar gemacht.
Wenn das Problem schon immer war und du alle typischen Sachen wie Vergaser und Zündung kontrolliert hast dann würde ich den Ventildeckel mal abnehmen und die Markierungen am Nockenwellenrad und Kurbelwelle mal checken.Für die Kurbelwelle brauchte ich ein flexibles Endoskop.Ist so verbaut.Hab mir dann aber den ZZP und der OT auf die Keilriemenscheibe übertragen damit man auch mal abblitzen kann.
13. RE: Motor Problem

geschrieben von gt-oldie am 25.05.10 22:23
hier ist es ein bißchen ersichtlicher.




der untere pfeil zeigt auf eine einkerbung in dem anschraubbaren blech.
der rechte pfeil zeigt auf den stift in der nockenwelle, der in das nockenwellenrad greift.
der linke pfeil zeigt auf den vorhandenen punkt auf dem nockenwellenrad.
im schauloch auf der krümmerseite sollte die kugel mit dem stift übereinander stehen.


gruß dieter
14. RE: Motor Problem

geschrieben von Las Miranda den Sivilya am 26.05.10 08:20
Ist ja jetzt schon drei mal erklärt ... muss ich nix mehr zu sagen. Würde zumindest zum Problem passen das die Kette versetzt ist.
15. RE: Motor Problem

geschrieben von Jur am 26.05.10 10:34
Zitat

aber keine Chance... ich bekomme den Punkt, der auf der Schwungscheibe ist nicht auf den Pfeil.

Genau das hatte ich bei dem ersten Motor, den ich einstellen wollte, auch probiert.
So läuft er aber nicht.
Je nach Drehzahl oder ob man den Schlauch für die Unterdruckverstellung abnimmt oder nicht wird auf einen anderen Zündzeitpunkt eingestellt.
Mehr kann ich auf die Kürze nicht sagen.
Das mit der Nockenwellenverschiebung ist natürlich auch eine Option.
Gruß, Jürgen
16. RE: Motor Problem

geschrieben von gt-oldie am 26.05.10 12:08
hallo m.

bist du eigentlich so vom datenschutz angefressen, das wir nicht mal deinen vornamen erfahren dürfen.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´><img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?

Zitat
Nockenwelle kann man eigentlich nicht verdrehen, vielleicht die Steuerkette um einen Zahn versetzen. Das würde ich mal prüfen.


wieso kann man die nockenwelle nicht verdrehen, verstehe ich nicht.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´><img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>??

wenn ich die steuerkette um einen zahn versetzen will muß ich doch die nockenwelle verdrehen, oder habe ich einen denkfehler.<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´><img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>

nur zur info: das bild zeigt die sogenannte grundeinstellung, die gemacht werden muß wenn der motor überholt worden ist.


gruß dieter
17. RE: Motor Problem

geschrieben von Las Miranda den Sivilya am 26.05.10 12:31
Dann ist die Steuerkette versetzt und nicht die Nockenwelle, die sitzt fest im Nockenwellenrad und die Postion wird durch den Pin vorgegeben.

Natürlich kommt das Eine durch das Andere zustande, als Phlisoph könnte man auch sagen die Ventile öffnen zum falschen Zeitpunkt oder der Funke funkt zur falschen Zeit.
Egal wie, der Fehlergrund wäre dann trotzallem eine versetzte Steuerkette.
18. RE: Motor Problem

geschrieben von 3 71er Melone am 26.05.10 17:06
Zitat
Dann ist die Steuerkette versetzt und nicht die Nockenwelle, die sitzt fest im Nockenwellenrad und die Postion wird durch den Pin vorgegeben.

Natürlich kommt das Eine durch das Andere zustande, als Phlisoph könnte man auch sagen die Ventile öffnen zum falschen Zeitpunkt oder der Funke funkt zur falschen Zeit.
Egal wie, der Fehlergrund wäre dann trotzallem eine versetzte Steuerkette.

Herr (M)üller-Lüdenscheid
Also bei mir ist das manchmal auch so!!!
Ich verdrehe immer die Nockenwelle und die
Kurbelwelle nach den Markierungen auf der Steuerkette.Und dann bau ich den Rest des Motors
einschliesslich Kolbenrückholfedern drumherum.
Weil ja die Steuerkette die Festgrösse ist und
die Erde eine Scheibe.
Gruss klein Hühnchen
PSieser Beitrag hat nichts mit Christophs Motorproblem zu tun.Aber defenitiv werden erst
wie von Dieter beschrieben hat beide Wellen auf
Markierung gestellt und dann die Bewegungskette
aufgelegt!!!
Norbert
19. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 26.05.10 18:23
Hallo,

danke für die vielen Beiträge am Wochenende werde ich mal den Ventildeckel runternehmen und dann sehen wir mehr, hoffe ich zumindestens.
Jetzt dürfte es ja kein Problem mehr sein zu kontrollieren ob alles richtig oder, wahrscheinlich in meinem Fall, falsch sitzt.

Werd mich melden wenn er richtig oder eben noch nich läuft

Grüsse
Christoph
20. RE: Motor Problem

geschrieben von matthias.b am 26.05.10 20:48

Zitat
Nockenwelle kann man eigentlich nicht verdrehen, vielleicht die Steuerkette um einen Zahn versetzen. Das würde ich mal prüfen.

...

Dann ist die Steuerkette versetzt und nicht die Nockenwelle, die sitzt fest im Nockenwellenrad und die Postion wird durch den Pin vorgegeben.

Natürlich kommt das Eine durch das Andere zustande, als Phlisoph könnte man auch sagen die Ventile öffnen zum falschen Zeitpunkt oder der Funke funkt zur falschen Zeit.
Egal wie, der Fehlergrund wäre dann trotzallem eine versetzte Steuerkette.


jaja...

btw:
es gibt auch verstellbare Nockenwellenraeder (erkennbar an den Langloechern bei der "Zentrierung" und den Befestigungen)!!
Da kann trotz korrekter Ausrichtung der Markierung des Nockenwellenrades zur Kurbelwelle die Nockenwelle verstellt sein.
Wenn solch ein Nockenwellenrad ein Vorbesitzer verbaut hat und man es nicht weiss....

Gruss aus Berlin
matthias.b


21. RE: Motor Problem

geschrieben von Regoe am 26.05.10 21:01
Ich hatte das mit der Steuerkette erst neulich an einem Ascona B 2.0E eines Clubkollegen.
Allerdings war da eher das Problem, daß er nicht hochdrehte.
Zuerst waren auch noch 45er Solex drauf, auf diese schoben wir das Problem da er schon längere Zeit stand. Da er sowieso auf Einspritzer zurückrüsten wollte machten wir das.
Nach langem Suchen und Austauschen stellten wir einen Versatz an der Steuerkette fest. Jetzt läuft er. Ging aber auch eine Weile bis wir das rausgefunden haben.

Vorausgesetzt Dein Motor zieht wirklich keine Falschluft hört es sich für mich eher nach Zündung an.
Ich hatte es auch schon das neue Zündkerzen defekt waren, oder neue Verteilerdeckel oder Zündkabel durchgeschlagen haben.

Die Steuerzeiten und Kettenspannung* zu prüfen ist aber grundsätzlich kein Fehler.

*wenn die Kettenführung zu stark eingelaufen und (oder) die Kette stark gelängt ist lässt sich die Kette leicht vom Kettenrad abheben.
Normal wird die Kette von einer Feder vorgespannt, bei laufendem Motor noch zusätzlich über den Öldruck hydraulisch gespannt.

22. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 28.05.10 18:19
So... hab jetzt die Steuerkette überprüft, nichts.
Der Stift der Nockenwelle ist so ziemlich exakt oben wenn ich den Motor auf 1. Zyl. Zünd-OT stelle.
ABER, könnte es auch sein das man die Zündkabel vertauscht hat<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
Denn ich hab bei 1 Zyl. Zünd-OT nicht den 1. Zylinder am zünden, sondern den 4., der Verteilerfinger ist nämlich am 4. Zündkabel, also hätte ich ja dann die Zündreihenfolge: 4-2-1-3
Richtige Folge wäre doch bei dem Motor 1-4-3-2 oder nicht?
Soll ich jetzt einfach die Zündkabel um ändern?
Ich frag lieber vorher mal nach ob das auch die Ursache sein kann bevor ich wieder alles zusammen baue.

Grüsse
Christoph
23. RE: Motor Problem

geschrieben von midi8810 am 28.05.10 18:45

Hi,

1-3-4-2


Gruß Micha
24. RE: Motor Problem

geschrieben von IZ GT33 am 28.05.10 19:05
Hast du dir auch die Markíerungen an der NW mal angesehen wie sie übereinstimmen?Da kann man genauer sehen was los ist als am Zentrierstift des NW-Zahnrades.
25. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 28.05.10 19:06
...ach mist
hast natürlich recht, so langsam gehen mir auch die Ideen aus.
Ne die Markierung hab ich mir noch nicht genauer angesehen werd ich aber geich machen

Gruss
Christoph
26. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 28.05.10 19:16
Zitat
So...
sondern den 4., der Verteilerfinger ist nämlich am 4. Zündkabel, also hätte ich ja dann die Zündreihenfolge: 4-2-1-3
...

Grüsse
Christoph


Hallo,

ich würde sagen, Du hast den Motor einfach um 180 Grad Nockenwelle, also 360 Grad Kurbelwelle falsch stehen.
Dreh den Motor eine Kurbelwellenumdrehung weiter, dann steht der Finger auf "1" und Du hast 1-3-4-2 und so gehörts auch.

Grüße
Jürgen
27. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 28.05.10 19:28


Muss der Punkt auf der Nockenwelle dort stehen wie auf dem Bild gezeigt?
Oder ist die Markierung auf der Vorderseite des Blechs? (Da kann ich irgendwie schlecht hingucken)
...ach ja sorry fürs schlechte Bild die Fotokamera war platt und muss erst wieder geladen werden
28. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 28.05.10 19:54
Hallo,

also mit dem schlechten Bild kannst Du eine Diagnose knicken.

Du stehst jetzt mit der Kurbelwelle auf OT, stimmts?
Welche Ventile sind den gedrückt oder welche Kipphebel sind denn lose?

Wenn ich richtig liege und Du dem Motor einfach falsch stehen hast, dann sind jetzt die Hebel des 4. Zylinders lose und die des Ersten beide fest.
Richtig wäre es umgekehrt.

Richtig wäre:
Kurbelwelle auf OT,
Kipphebel 4. Zylinder auf Überschneidung (also beide leicht betätigt),
Kipphebel 1. Zylinder lose,
Verteilerfinger auf Zündkabel 1.

Und nun ab in die Garage.

Grüße
Jürgen
29. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 28.05.10 20:43
So Motor steht exakt auf OT (Pfeil passt mit Kugel):



Verteilerfinger steht auf 1. Zyl (dort ist bei mir zumindestens der 1. Zyl.):



Bloß irgendwie ist bei mir der Wurm drin, hier die Nockenwellenstellung (dort wo der weiße Pfeil ist, ist der Punkt):



Irgendetwas mache ich doch falsch....

Gruss
Christoph
30. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 28.05.10 22:03
Wie siehts mit der Ventilüberschneidung am Zylinder 4 aus?
Ãœberhaupt: wie siehts nun aus an den Kipphebeln?

Ist der Kettenspanner drin?

Grüße
Jürgen
31. RE: Motor Problem

geschrieben von Rudi Rüssel am 28.05.10 22:11
@ Christoph,

ich hab das zwar schon länger nicht mehr gemacht aber ich denke Juergen hat recht. Schau doch mal welche Ventile bei der OT Einstellung gedrückt sind....den Verteiler kannst Du später so einsetzen wie Du ihn brauchst.

Wolfgang
32. RE: Motor Problem

geschrieben von 3 71er Melone am 28.05.10 22:24
Moin
wenn man alle Bilder richtig ansieht und die Nockenwellenmarkierung beim Pfeil ist,wird der Jürgen recht haben und das Nockenwellenrad mit Welle ist um genau 180° verdreht.
Das musst Du aber wie auch schon gesagt an der
Ãœberschneidung der Ventile am 4 Zylinder sehen.
@Jürgen den Kettenspanner kann ich aber sehen.

Gruss Norbert
33. RE: Motor Problem

geschrieben von IZ GT33 am 29.05.10 09:38
Hallo Christoph,
die Anbohrung(Markierung) am Nockenwellenritzel muß sich genau gegenüberliegend der Position auf deinem Bild befinden.Das heißt, wenn du von vorn auf den Motor guckst dann muß die Markierung links unten sein wo die Kerbe des Blechs ist.
Die Kerbe von dem Blech muß also mit der Anbohrungsmarkierung am NW-Ritzel zur NW-Mitte fluchten.
Du solltest darauf achten das du den Motor immer nur in Drehrichtung, von vorn gesehen rechts herum, drehst weil sonst die Markierungen nie passen können.
Also...Motorkurbelwelle um eine volle Drehung weiterdrehen bis Kugel und Pfeil am Schauglas übereinstimmen.Niemals zurückdrehen falls du mal zu weit warst!!Dann befindet sich dein Verteilerfinger wieder am 1. Zylinder und die NW-Markierung befindet sich links unten.
Den Stirnseitigen Deckel hast du ja abgeschraubt.Erkennt man da nicht deutlich ob die Markierungen übereinstimmen?
Der Verteiler könnte um 90° nach rechts gedreht werden damit er so sitzt wie er sollte.Für die Funktion ist das aber erstmal egal.
Achso,du solltest vorher die Zündkerzen rausdrehen damit sich die KW leichter drehen lässt
34. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 29.05.10 10:27
Moin,

so wie ich den Motor jetzt stehen habe (siehe Bilder) überschneidet sich der 4. Zyl. und die Hebel des 1. Zyl. sind lose.
Wenn ich den Motor um 180° weiter drehe, sodass die Markierung der Nockenwelle mit dem Blech übereinstimmt, ist der 1. Zyl. am überschneiden und die Hebel des 4. Zyl. lose und der Verteilerfinger steht auf 4. Zyl.

Aber wenn die NW um 180° verdreht ist würde der dann überhaupt noch laufen?

Gruss
Christoph
35. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 29.05.10 10:43
Zitat
Moin,

so wie ich den Motor jetzt stehen habe (siehe Bilder) überschneidet sich der 4. Zyl. und die Hebel des 1. Zyl. sind lose.
Wenn ich den Motor um 180° weiter drehe, sodass die Markierung der Nockenwelle mit dem Blech übereinstimmt, ist der 1. Zyl. am überschneiden und die Hebel des 4. Zyl. lose und der Verteilerfinger steht auf 4. Zyl.

Aber wenn die NW um 180° verdreht ist würde der dann überhaupt noch laufen?

Gruss
Christoph


Hallo,

schau Dir die Baugruppen getrennt an, dann kommst Du drauf.
Dem Block ists wurscht, der macht nur rauf und runter
Die Nockenwelle läuft mit der halben Drehzahl der Kurbelwelle und da ists dann nur wichtig, daß die NW eben auf OT oder 180 Grad OT wieder auf Überschneidung stellt.
Dann erst steckt man den Verteiler und legt damit nicht nur die Zündreihenfolge, sondern dann auch die 180° falsch fest.

Somit kann die Nockenwelle nicht um 180 Grad falsch stehen, es kann nur der Verteiler zur Nockenwelle falsch stehen.

Irgendwie verstanden?

Also, genau in dieser Reihenfolge:
Du stelltst jetzt die Kurbelwelle auf OT.
Wenn die Nockenwelle nun 180 Grad falsch steht, drehst Du eine Umdrehung weiter bis Kurbelwelle OT.
Dann steht die Nockenwelle auch richtig.
Nockenwelle richtig heißt: 4. auf Überschneidung, NWRad auf Markierung
Und dann zeigt der Verteilerfinger auf das Zündkabel 1.
Falls nicht: Verteiler verdrehen.

Zusatzinfo: Der Verteiler wird von einer Verzahnung auf der Kurbelwelle angetrieben und läßt sich somit um die Zahnradteilung verdreht immer wieder reinstecken. Aber: Die Welle des Verteilers treibt auch die Ölpumpe an und das mit einem Zweiflach.
Solltest Du also den Verteiler verdreht montieren müssen, dann muß die Ölpumpe entweder von obenaußen mit einem sehr arg langen Flachstab verdreht werden oder das Antriebsrad der Pumpe muß mal kurz raus.

Zusatzinfo2: Drehen an der KW: Immer rechts rum.
Zusatzinfo3: Bei dem Markierungssalat, den Du da hast, würde ich vor jedem Startversuch den Motor einmal komplett zwei Umdrehungen Kurbelwelle mit der Hand durchdrehen, weil wenn Du noch ein paar Zähne verdrehst, dann hauts dir mal die Ventile krumm.

Was hast Du denn eigentlich gemacht gehabt, daß Du da jetzt so ein Durcheinander hast?

Antwort auf die Frage "läuft der bei 180 Grad verdreht".
Im Moment gehe ich davon aus, daß Du entweder um eine Zahnteilung NW daneben liegst oder den Verteiler zwar richtig stehen hast, aber die Zündkabel abgezogen und falsch wieder aufgesteckt hast.
In manchen Fällen läuft der Motor dann schon irgendwie, weil das brennbare Zeug ist ja drin und irgendwann brennt das auch mal ab.

Grüße
Jürgen
36. RE: Motor Problem

geschrieben von Larry am 29.05.10 10:52
Moin!
Wenn der Pfeil am Gehäuse mit der Kugel am Schwungrad übereinstimmt, dann ist das aber der Zündzeitpunkt und nicht OT.
Gruß Larry
37. RE: Motor Problem

geschrieben von 3 71er Melone am 29.05.10 10:56
Moin Christoph
Die Markierungen der Schwungscheibe und des
Verteilers müssen so stehen wie auf den Bildern.
Die NW-Markierung muss so stehen
Ist aber auch auf der Zeichnung vom Dieter zu sehen
Bloss mit Deiner Aussage von der Ãœberschneidung
komm ich noch nicht zurecht<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?
Gruss Norbert<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?


38. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 29.05.10 11:13
Ok.... jetzt verstehe ich gar nichts mehr

Zusammenfassung:
1. Die Kurbelwelle steht bei mir auf OT
2. Die Nockenwellenmarkierung steht oben, der NW- Stift ist unten
3. Der Verteilerfinger steht auf 1. Zyl.
4. Die Hebel des 4. Zyl. sind am überschneiden
5. Die Hebel des 1. Zyl. sind lose

Wenn ich den jetzt weiter drehe und ich wieder den Punkt auf der Schwungscheibe sehe, sind die Hebel des 4. Zyl lose, die des 1. Zyl. am überschneiden,
Verteilerfinger steht auf 4. Zyl., Nockenwellenmarkierung passt mit Kerbe im Blech

Ich hab nichts beim auseinanderbau des Motores verändert, ich hab den so wieder zusammengebaut wie er war. Wie schon gesagt der lief vorher auch schon so schlecht.

Ich Blick da nich mehr durch...
39. RE: Motor Problem

geschrieben von 3 71er Melone am 29.05.10 11:29
Ich noch mal
war zu schnell und hatte die Umdrehungszahl
nicht berücksichtigt.
Mache es genau wie der Jürgen beschrieben hat!!!
Punkt für Punkt!Du wirst sehen es klappt.
Gruss Norbert
40. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 29.05.10 11:44
Zitat
...

Zusammenfassung:
1. Die Kurbelwelle steht bei mir auf OT
2. Die Nockenwellenmarkierung steht oben, der NW- Stift ist unten
3. Der Verteilerfinger steht auf 1. Zyl.
4. Die Hebel des 4. Zyl. sind am überschneiden
5. Die Hebel des 1. Zyl. sind lose

Wenn ich den jetzt weiter drehe und ich wieder den Punkt auf der Schwungscheibe sehe, sind die Hebel des 4. Zyl lose, die des 1. Zyl. am überschneiden,
Verteilerfinger steht auf 4. Zyl., Nockenwellenmarkierung passt mit Kerbe im Blech

Ich hab nichts beim auseinanderbau des Motores verändert, ich hab den so wieder zusammengebaut wie er war. Wie schon gesagt der lief vorher auch schon so schlecht.

Ich Blick da nich mehr durch...


Hallo,

so wie Du das beschreibst, würde ich sagen, Du liegst mit der Nockenwelle um einen Zahn des Kettenrades auf "früh" und der Verteiler steht um 180Grad verdreht.
Was ich mir aber nicht vorstellen kann, ist:
NW-Markierung steht oben und 4. ist am Ãœberschneiden.
Das geht nicht.

Bis auf das "früh" läuft der Motor dann schon auch, nur muß man dann die Zündkabel um 180 Grad verdreht umstecken.

Dies aber nur, um die Verwirrung komplett zu machen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

Und wenn die Verwirrung nun komplett ist, dann gehst Du mal nach meiner obigen Anleitung vor, dann wirst Du sehen, was los ist.

Aber NW-Markierung oben und Ãœberschneidung auf 4. geht echt nicht.
Bist Du sicher, daß Du die richtige Markierung am NW-Rad hast?

Also, ich kann jetzt gleich einen offenen Motor in die Hand nehmen, beim Aufräumen finde ich bestimmt wieder einen.
Wenn Du willst, können wir ja synchronisiert einstellen.

Grüße
Jürgen
41. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 29.05.10 11:45
AH... jetzt verstehe ich hab mir noch mal alles ganz genau durchgelesen

Im Klartext:
Kurbelwelle so weit drehen bis auf OT, sodass die Markierung auf der Nockenwelle mit dem Blech passt und dann den Verteiler raus und einmal drehen, sodass der Verteilerfinger auf den 1. Zyl zeigt

War das richtig?

Gruß
Christoph
42. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 29.05.10 11:55
Das wäre möglich, vorher ists aber wichtig, daß NW und Kurbelwelle zahngenau zueinander passen.

Also NW Markierung unten und KW auf OT.
Ansonsten mußt Du den Verteiler eben entsprechend rumgedreht oder versteckt haben.

Grüße
Jürgen
43. RE: Motor Problem

geschrieben von gt-oldie am 29.05.10 12:25
hallo

ich versuch mal ein bißchen entwarnung zu geben. im grunde genommen passt alles. wenn jetzt die kette nicht um einen zahn versetzt, sollten alle mark. stimmen und die ventile vom 4.ten zyl. überschneiden. allerdings steht die mark. vom nockenwellenrad auf ungefähr 1uhr.

nochmal die grundeinstellung. nicht verwechseln mit verteilereinbau auf den 1.ten zyl.

schwungscheibe kugel auf pfeil
kurbelwelle keil zeigt senkrecht nach oben
keilriemenscheibe strich auf mark. steuergeh.
nockenwellenrad punkt auf kerbe im blech
wenn das alles stimmt, dann überschneiden die ventile vom 1.ten zylinder. das ist richtig so. wird der motor weitergedreht das die ventile vom 4.ten zylinder überschneiden, dann stimmen alle markierungen bis auf die vom nockenwellenrad. da steht die mark. auf ungefähr 1uhr, gerade gegenüber der kerbe vom blech. die anderen mark. stimmen aber.
zum verteiler einbau.
wenn die ventile vom 4.ten zyl. überschneiden kann der verteiler eingebaut werden.


gruß dieter
44. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 29.05.10 12:46
Hab noch ein paar mal den Motor weiter gedreht...
Wenn Zylinder 4 überschneidet sollte der Punkt der NW eigentlich auf ca 1 Uhr stehen, bei mir steht er ungefähr auf 12.30 Uhr

Hab den Motor noch einmal weiter gedreht und mal ganz genau hin geschaut und siehe da die Markierung der NW ist tatsächlich nicht exakt auf der Kerbe im Blech sondern noch etwas davor, ich hoffe mal ein Zahn und mehr nicht.
Werde ich gleich mal umändern und alles wieder zusammenbauen und gucken ob er läuft

Gruss
Christoph
45. RE: Motor Problem

geschrieben von IZ GT33 am 29.05.10 13:13
@Larry:
Der Pfeil zeigt den OT an und die Niete mit dem das Blech für den Pfeil befestigt ist,ist der ZZP.In der Regel 5° v. OT.

@Christoph:
Entweder bin ich nun komplett wuschig oder ich weiß auch nicht...
Wenn der 4. Zylinder überschneidet dann sollten die Kipphebel vom ersten Zylinder lose sein.
Das heißt das er seinen Verdichtungstakt beendet hat und zünden soll.Dann müssen aber die NW-Markierungen unten links stehen,oder wat?
Es kann sich bei dir auch um eine Kettenlängung handeln.Weißt du wieviel der Motor runter hat?
Viel Standgas geht auch unheimlich auf die Kette sodas nicht immer die KM eine Aussage sind.
Wenn du ein Kettenschloß verbaut hast kannst du das ja gerne mal testen.Ansonsten würde ich eine neue Kette einbauen.
Hat mich auch bei meinem Klapperproblem gehilft.
46. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 29.05.10 13:22
Hi,

der Motor wurde vor ca. 5000km überholt,
war trotzdem undicht, deshalb hab ich ihn ja auseinandergebaut
Mit erhöhter Leerlaufdrehzahl lief er nur kurz, dann hab ich ja versucht den Zündzeitpunkt einzustellen, was ja fehlgeschlagen war.
Der Motor läuft also jetzt mit ca 800- 900 1/min, bloß er ruckelt halt, deshalb glaube ich nicht das die Kette gelängt ist
(Kettenschloss hab ich glaube ich nich, wie sieht denn so etwas aus?)
47. RE: Motor Problem

geschrieben von Jur am 29.05.10 15:29
Zitat

Der Pfeil zeigt den OT an und die Niete mit dem das Blech für den Pfeil befestigt ist,ist der ZZP.In der Regel 5° v. OT

Ich glaube das ist so nicht richtig.
Ihr schreibt immer daß, wenn Zeiger auf Kugel in Schwungscheibe zeigt, der OT erreicht sei.
Das stimmt nicht.
Blechzeiger auf Kugel ist 5 Grad vor OT.
Die Niete mit der der Zeiger befestigt ist zur Kugel ist OT.
So kann die ganze Einstellung nicht stimmen.
Wenn der Motor nur eine Nadel hat und keinen Zeiger dann markiert Nadel zu Kugel den OT.
Ich hatte aber auch schon mal einen Motor da hat das auch nicht gestimmt.
Zuerst würde ich mal prüfen welche Markierung überhaupt der OT ist.
Am besten man markiert sich diese Position provisorisch mit weisser Farbe auf der Riemenscheibe. Hier kann man dann mit einem einstellbaren Blitzer den Zündzeitpunkt einstellen.
Grob aus der Erinnerung ist das 5 Grad vor OT bei abgeklemmtem Unterdruckversteller, und 10 Grad vor OT wenn man den nicht abklemmt. Bei Leerlaufdrehzahl. Je nach Blitzgerät muss man den abgelesenen Wert um den Faktor 4 korrigieren.
Gruß, Jürgen
48. RE: Motor Problem

geschrieben von IZ GT33 am 30.05.10 14:11
O.k. ...
das mit dem Blech ist mein Fehler.Irgendwie war mir das das Zeigerblech mit der Niete links befestigt war so das die Niete den ZZP anzeigt.
Ist aber schon richtig,Jur.Hab gestern nochmal geschaut.Niete ist rechts vom Pfeil.So läuft die Kugel in der Schwungscheibe zuerst am Pfeil vorbei und da der ZZP vor dem OT im Normalfall ist damit es zu einer rechtzeitigen Verbrennung kommen kann ist der Pfeil natürlich der ZZP und die Niete der OT.
Man möge meinen Verwechsler der Blecheinbaulage verzeihen.

Das Kettenschloß kannst du HIER mal anschauen und dich Informieren.Es gibt auch noch die Variante ohne die 2 E-Clips sondern mit Feder wie man sie vom Fahrrad kennt und natürlich die 3. Variante zum vernieten.


Hier noch ein Echtbild von meinem Motor mit Endoskop geknipst genau auf ZZP eingestellt und rechts davon die Niete für OT:

49. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 01.06.10 19:49
Hi,

hab die steuerkette nun endlich fertig, hatte ein kettenschloss, daher ging das eigentlich ganz einfach und dann...
Direkt beim starten das nächste Problem, Motor sprang nicht an...
dann war auch noch die Batterie alle durch das orgeln...
und wer jetzt denk das war schon alles, hat sich getäuscht,
denn auf einmal roch das im Motorraum nach verkokelter Elektronik, also bin ich erst mal auf die Suche gegangen und da hat mir dieses Teil auch direkt schon rauchzeichen gegeben:



Was is das eigentlich fürn Teil beim gelben GT hatte ich an der stelle einen auf einer Seite verchromten rechteckigen Klotz mit ein paar Kabeln dran die u.a. zur Zündspule gehen und wo gibt es so etwas, muss man die Zündspule auch direkt mit neu machen, denn die war auch relativ warm

Gruß
Christoph
50. RE: Motor Problem

geschrieben von Juergen am 01.06.10 20:58
Hallo,

was ist denn das?
Für mich siehts wie ein Widerstand aus, aber diese Dinger kenne ich nur von Einspritzern oder kontaktlosen Zündungen.

Sollte es in der Tat ein Widerstand sein, dann wäre ich mit den offenen Schraubenenden so dicht an der Bremsschubstange vorsichtig. Auf den schwarzen Drähten sollte Strom sein.

Also so in der Form kenne ich das nicht am GT original.

Du solltest an der Zündspule einen transparenten Draht haben, der zum Sicherungskasten geht.
Das ist ein Widerstandsdraht.
Wenn Du den nicht findest und stattdessen dieser schwarze Draht von dem Ding da zur Zündspule geht, befürchte ich, hat irgendjemand den Widerstandsdraht mal abgeschmort und durch so einen fliegenden Widerstand ersetzt.

Aber ich kann jetzt auch vollends falsch liegen.

Grüße
Jürgen
51. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 01.06.10 21:09
Einen transparenten Draht gibts bei mir nich
...oh man das wird ja immer doller mit dem Wagen
Könnte man einfach eine Hochleistungszündspule verbauen? Bei der braucht man doch sowieso keinen Widerstandsdraht oder liege ich da falsch?

Gruß
Christoph
52. RE: Motor Problem

geschrieben von Rudi Rüssel am 01.06.10 21:34
@ Christoph,

das Teil auf Deinem Bild ist ein Vorwiederstand für die Zündspule. Ist beim GT nicht original und wird/wurde verwendet wenn das Wiederstandskabel entfernt wurde. Besser ist wie Du schon geschrieben hast eine Hochleistungszündspuhle z.B. eine blaue Bosch oder eine von Pertronix, gibts beim Teilehändler

Wolfgang
53. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 02.06.10 18:12
Alles klar,
und noch aller besten dank für eure Unterstützung und Hilfe bei meinem Motor Problem
Zündspule werde ich gleich noch bestellen

Grüße an alle,
Christoph
54. RE: Motor Problem

geschrieben von christoph am 02.06.10 18:36
Tja die Zündspulen sind bei unseren Teilehändlern ausverkauft

Welche ist denn das von diesen hiern:
Zündspulen Pertronix

4 zur Auswahl, ich hab aber keine Ahnung welche

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