Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Mike.S. am 13.06.10 19:41
letzter Beitrag von nico am 15.06.10 16:16

1. Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Mike.S. am 13.06.10 19:41
Nachdem ich immer noch zu pleite bin, um mir ein 5-Gang Getriebe zu leisten, muß ich wohl noch´n Jahr im Schleichtempo über die Autobahn: Trotz leicht geöffneter Motorhaube geht die Öltemperatur bei ca. 130km/h bis auf 120 Grad. Fahre ich ne Weile 110 - 120, geht sie wieder zurück auf 110 - 115 Grad.

Hat jemand Ahnung oder Erfahrungswerte bezgl. der Öltemperatur im oberen Bereich? Wie lange kann man mit 120 Grad (oder mehr) fahren, ohne dass Schäden auftreten? Hab´ keine Lust am Standstreifen liegen zu bleiben wie die Corvette letzten Sonntag bei Ulm <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/sad.gif border=0 alt=´sad´>

Mein Motor is schon recht lange im Einsatz, bestimmt 200.000 - 250.000 km. Kopf & Dichtung hat er vor 50.000 spendiert bekommen, Öl alle 10.000 km. Der 4.Zylinder wird zu heiss (dürfte ja einigen so gehen).

Jede Info willkommen...
2. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von GT Driver am 13.06.10 19:58
Zitat
Trotz leicht geöffneter Motorhaube geht die Öltemperatur...


...wahrscheinlich nicht trotz, sondern wegen leicht geöffneter Motorhaube denn die Luft zieht nicht mehr durch den Kardantunnel nach hinten und umströmt den Motor, sondern haut einfach nach oben ab.

Gruß Robert
3. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Andreas am 13.06.10 20:14
nabend

die grundsätzlich zu klärende frage ist doch erstmal: wie realistisch sind die 120 grad temp.

womit gemessen?
in welcher kombination?

ohne ein mindestens kalibriertes meßgerät (geeicht ist ja nicht zwingend nötig) ist diese aussage erstmal nichts wert - oder zumindest sind die meßtoleranzen des gebers
(wo angebracht? als ölablaßschraube ist die gemessene temperatur zb immer geringer wie mit dem peilstab - da dieser in der warmen zone endet)

und des anzeigeinstrumentes zu beachten !

4. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von baker am 13.06.10 20:26
Hi Mike,

Die Öltemperatur wird auch mit dem 5 Gang nicht sinken, denn sie ist - wenn alles in Ordnung ist- von der abgerufenen Leistung und der Aussentemparatur abhängig.
Mein 2.0E hatte mit Golf1 GTI Ölkühler und Dauervollgas bei 25°Celsius 110.
Bei normalen 160km/h ca.100.
Vorher ohne Ölkühler waren da immer 130°C plus X angesagt.
Und das ist auch beim 19S nicht anders.

Als Geber hab ich einen Peilstab an Steller des Ölmeßstabs verwendet.
5. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von rudolf.gt am 13.06.10 20:38
Hallo

Eigentlich sollte die Öltemperatur nie so hoch werden. Was ist normal, 70° -90°? Genau weiss ich es nicht, aber sicher nicht 120°,denn ab diesem Punkt teilt sich der Ölfilm. Das Kühlwasser ist ja auch so um die 90°. Bei einem Originalmotor sollte es keine Kühlprobleme geben, aber bei Leistungsgesteigerten schon eher. Kann aber auch sein, dass die Ölpumpe nicht mehr so fit ist und so bei hohen Drehzahlen das ganze heissläuft. Kilometer hat er ja schon reichlich.
Wie steht´s denn mit der Wassertemperatur?
Kühler noch i.O. ( kein Rostwasser drin ) ?

Gruss Rudolf
6. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von west am 13.06.10 20:45
ähm....in was teilt sich den der Ölfilm?
7. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Lück am 13.06.10 23:25
Früher im Manta mit 2.0E (leicht bearbeitet) hatte ich nach schneller Autobahnhatz im Sommer ständig 130-140 Grad. Manchmal auch noch ein wenig mehr...
Mototöl hatte ich 10W60 drin (Castrol RS), da ist weder ein Schmierfilm gerissen noch hat sich das Öl in irgendwelche Richtungen geteilt.
Der Motor läuft übrigens heute noch ungeöffnet in einem Ascona.

Bei meinem 205 mit 1,9er Motor in serienmässig eine Öltemp-Anzeige eingebaut: Roter Bereich bei über 150 Grad.
Auch da hatte ich bisher mit hohen Öltemperaturen nie Probleme, wobei ich bei 130 Grad doch ein wenig "Speed" rausnehme.

8. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Stephan Feldkamp am 14.06.10 00:44
@Mike: (fast) egal wie gemessen, 120°C sind ok. Die Öltemperaturanzeigen gehen nicht umsonst bis 150°C und bei etwa 140 fängt der rote Bereich an.
Klick1Klick2

9. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Mike.S. am 14.06.10 01:11
Danke Lück & Stephan,

beruhigt einen doch a bisserl, solch selbstbewusste Aussagen. <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

Ich arbeite mich da zwar ein bisserl spät rein, aber ich hatte mit meinen anderen 27 Wagen nie groß Thermikprobleme und mich daher nie so für die ultimo Temperatur interessiert. Und so viel Geschwätz was ich da seit Jahren als Auskünfte und ´Wissen´ zu hören bekomme, ´120 Grad, VIIEL zu gefährlich, Zylinderschäden!!´ ´Oder die Mär vom gerissenen Ölfilm. Soweit ich weiß muß Öl über 300 Grad ertragen und die 120 Grad sind ja auch nich die wirkliche Temp im Kolbenbereich (über 250 ?).
Wollte nur wissen, wer Erfahrungen hat in diesem überhöhten Bereich - Dauerbelastung wohlgemerkt. Besser is natürlich um die 100-110 Grad im Autobahndienst. Da bringt der 5. Gang natürlich einiges, es geht ja nur um die Drehzahl im Dauerbetrieb. Bis 3500-3700 ist´s ja problemfrei. Und im 5.Gang fahr doch mit selber Drehzahl schneller, oder däsch ich mich da?
Offene Haube: ist vielleicht bei jedem anders, ´will da nicht verallgemeinern. Bei meinem GT kenn´ ich mich nach 100.000 km inzwischen aus: Haube zu auf Autobahn = ca. 5 Grad mehr. Zeiger lügt ja nicht. Ebenso das Nummernschild. Habe meines vorne 5cm runtergesetzt, bringt locker 2 - 3 Grad. Bin für jedes Grad dankbar..

10. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von nico am 14.06.10 01:13
mit "Oelfilm teilt sich" ist gemeint, dass der der Oelfilm reisst, also an der Stelle dann keine Schmierwirkung mehr vorhanden ist, 140 Grad sind aber kein Problem, die allerbilligsen Oele zersetzen sich frühestens bei 180°, bessere (handelsübliche) erst bei 350° klickedicklick
dabei muss man bedenken, dass dort wo der Oeltemperatursensor steckt nicht die höchsten Temperaturen herrschen, sondern im Zylinder und Ventilschächte. Mein Sensor steckt im
Oelkanal zwischen Filter und Kopf, ich gehe bei 145° langsam vom Gas weg bzw. schaue, dass ich nie über 150° komme....ich würde gscheiter mal den Oelkühler einbauen der bei mir auf der Werkbank rumliegt, dann hätte ich vor 2 Wochen den Porsche nicht davonziehn lassen müssen.
11. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Joachim -GT-73 am 14.06.10 05:07
Hallo Nico.
War sicherlich ein 356er.
12. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Eddy am 14.06.10 08:12
Guten Morgen zu´sammen,
Es gibt 3 verschiedene Meßpunkte um die Öltemperatur abzunehmen, 2 davon sind zu ungenau. Der 1te Meßpunkt
ist die Ablaßschraube von der Ölwanne, ob kurze oder lange Ausführung man liegt nicht am Optimalen Punkt im Sumpf der Ölwanne, egal ob Original Ölwanne oder die 2l Wanne, und die Fahrtwindkühlung verfälscht zusätzlich das Messergebnis.

Die 2te Meßmethode ist der Ölmeßstab, den finde ich aus zwei Gründen auch nicht gut, der 1te Punkt ist, wo ist die optimale Position des Temperaturfühlers (Tiefeneinstellung), der 2te Grund ist, jedes mal wenn man den Öl-Stand kontrolliert zieht man am Stecker /(ab- und anstecken) das tut den Kontakten nicht gut.

Die 3te und für mich beste Lösung ist die, die man auch in den 70zigern und 80zigern Jahren im Rennsport verwendet.
Am Steuergehäuse übern Ölfilter auf der Fahrerseite ist eine Madenschraube M14x1,5 , die entfernen ( die ist oft sehr, sehr fest ) und eine kurze Ölablaßschraube dort einschrauben (Betonung liegt auf Kurz), die elektrischen Leitungen werden über die Lichtmaschinenleitungen Richtung Zündspule verlegt.
Dort liegt der Temperaturfühler direkt im Ölkanal. (Mache Steuergehäuse haben auch auf der Beifahrerseite dort eine M14x1,5 Madenschraube oder M16x……)

Ich fahre diese Lösung seit über 17 Jahren mit Großem Ölkühler (min.16 Reihen) im Temperatur bereich von 95°- 125° C und bin sehr zu frieden. Ohne Ölkühler lag auch schon mal die Temperatur bei 150°C dieses sollte man nicht zu oft und nicht zu lange machen.
Gruß Eddy
13. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Andreas am 14.06.10 08:37
moin

bischen offtopic:

das problem des an- und abstecken der stecker am meßstab kenne ich nicht - kabel entsprechend verlegt und zum messen des ölstandes wird ein separater meßstab genutzt.
14. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von rudolf.gt am 14.06.10 21:41
Hallo

Das mit der Öltemp. ist schon so, dass ab ca. 160° der kritische Punkt erreicht ist, drum SORRY wegen meiner Falschangabe mit den 120°. Ist auch je nach Öl unterschiedlich. Hab mich heute mit einem erfahrenen Slalom- und Bergrennen Pioten unterhalten ( fährt C- Kadett mit CIH 2.5 L ca.250hp).
Normal sind etwa 90°- 115° , kurzfistig auch mal ein paar mehr. Aber längerfristig sollte es nicht 120° und mehr sein. Beim GT ist ja die Kühlluftzufuhr nicht so wirkich gross, somit kann ein Ölkühler sicher abhilfe schaffen. Hab bei meinem auch einen drin, und in kombination mit einem E- Lüfter für den Wasserkühler hält der GT jeden Stau oder längere Fahrten mit 170km/h -180km/h ( 5 Gang, 3.67).
Beim Motorenöl war ich mir lange Zeit mit einem 15W40 sicher, aber als ich den Motor letzten Winter revidieren liess, wurde mir sogar ein 20W50 empfohlen. Da der GT ja eh nur bei Plus Temperaturen gefahren wird, macht das dem Motor nichts aus.
Nur so by the way: das mit dem Ölfilm ist keine Mär, sondern real. Sämtliche Schmieröle sind mit aditiven gemischt das dann den sogenanten Ölfilm ergibt. Bei genannten zu hohen Temperaturen teilt sich dieser und die nötige Schmierung ist nicht mehr vorhanden.
Und das mit den 300° oder 350° ist der Siedepunkt vom Öl, und wenn diese Temperatur erreicht ist, so nehm ich mal fest an, Sitzt kaum einer noch im GT ( oder anderes Auto). Sondern wartet auf den Pannendienst oder schaut sogar der Feuerwehr beim Löschen des Motorbrandes zu. Kann man(n) nur hoffen, dass ein paar Würste oder Steack´s zur Hand sind .
Also, nochmals Entschuldigung für meine gestrige Falschaussage mit den 120°.
Hoffe Du kriegst das in den Griff Micke S.
Nichts für ungut und schönen Abend noch.

Gruss

Rudolf
15. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von simon19 am 14.06.10 21:44
Wenn ich das so lese bin ich sehr froh, dass ich sowas

eingebaut habe...

Mfg Simon
16. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von IZ GT33 am 14.06.10 22:20
Jupp...20W-50 kann ich auch nur empfehlen.Z.B. von Motul.
Fahre z. Zt. noch 15W-50.Beim nächsten Ölwechsel gibt es 20W-50 mit synthetischen Bestandteilen.
Ist aber natürlich nichts für Minustemperaturen.
17. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Ewald am 14.06.10 22:23
nach meinem Verständnis ist aber das 15W-50 das bessere, weil es auch bei tieferen Temperaturen nicht zu dick wird. Außerdem habe ich irgendwo gelesen, das die synthetischen Zusätze für alte Motoren nicht so gut sein sollen....
Ewald
18. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Lück am 14.06.10 23:39
20W50 ist von Opel damals als Motoröl für ganzjährigen Betrieb freigegeben worden.

Hatte bisher einmal das Vergnügen, morgens meinen zugefrorenen GT zu starten. Absolut kein Problem.

19. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von Mike.S. am 15.06.10 16:07
Viele brauchbare Infos...

Mein Temp Messer (Ölmessstab) ist recht gut & genau (zeigt 1:1 an, was der Temp-Messer in der Opel Werkstatt beim Abgasterst anzeigt).
Allerdings geht mein VDO nur bis 150 Grad und hat keinen rot markierten Bereich. Daher die leichte Panikhaltung, wenn er sich den 120 Grad nähert - arg viel weiter geht er nich.

Vielleicht steig´ ich auch auf das 50er Öl um. Allerdings fahre ich, wenn´s trocken ist, oft mal bei niedrigen Aussentemperaturen (ab 5 Grad).
Braucht das Öl länger zum warm werden oder ist es generell weniger geeignet im Winter?
20. RE: Öltemperatur Maximum 2.0E

geschrieben von nico am 15.06.10 16:16
20W50 (habe ich auch drin) eignet sich auch im Winter (nur keine Pankik) W steht für "Wintereignung" siehe hier unter SAE-Spezifikation

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