Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Mike.S. am 28.03.12 12:10
letzter Beitrag von Mike.S. am 15.05.12 17:13

1. Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 28.03.12 12:10
Hallo Manfred,

Ich hoffe, Du bist hier im Forum noch aktiv. Noch mehr hoffe ich, Du kannst mir helfen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

Mein kleiner braucht Verarztung und Elektrik ist meine schwächste Disziplin. Folgender Vorfall nach der Retro Classic: dort war mir die Benzinpumpe verreckt. Nach 7 Stunden haben wir eine Gebrauchte aufgetrieben. Die lag wohl zu lange herum, er lief 3 Kilometer, dann fing sie an zu stottern. Ich gab (dummerweise) einmal richtig Gas um noch Schwung zu holen, für die nächste Haltegelegenheit. Da hat es einen Schlag gemacht, gefolgt von Brandgeruch. Nicht viel, ich konnte nicht lokalisieren, woher der Geruch kam, er war gleich wieder verflogen. Eine neue Benzinpumpe habe ich eingebaut, mit Strom vom Autoradio läuft sie (aber der Wagen springt nicht an, ich denke ohne das Relais ist der Benzindruck zu niedrig). Die Stromzufuhr ZUM Relais - Doppelrelais, vor 1983 (88b / Kabel 43 ´Vorwiderstände´) ist nicht gegeben.

Nun weiß ich nicht mehr weiter. Mein Verdacht (berechtigt ?): diesen Vorwiderstand im Innenraum hat es durchgehauen. Aber wo und wie finde ich den ? Wie sieht der aus ? Soll ich mal Deine Pläne kopieren und hier einstellen ?

Gruß
Mike
2. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von GT Driver am 28.03.12 13:02
Zitat
mit Strom vom Autoradio läuft sie (aber der Wagen springt nicht an, ich denke ohne das Relais ist der Benzindruck zu niedrig


die Benzinpumpe bekommt ihre 12 oder 13 Komma soviel Volt und fertig. Ob der Strom jetzt vom Radio oder über das Doppelrelais kommt, spielt keine Rolle. Wobei der Strom schon über das Relais laufen sollte, damit die Pumpe nicht ständig läuft und bei Zündungsunterbrechung aus geht. Aber das Relais macht den Benzindruck weder stärker noch schwächer. Auch erwähntest du einen Vorwiderstand im Innenraum für die Benzinpumpe? Die Benzinpumpe hat und braucht keinen Vorwiderstand, was du meinst sind bestimmt die Vorwiderstände für die Einspritzdüsen?

Wie auch immer, den Faktor Strom für die Benzinpumpe kannst du als Fehlerquelle auf jeden Fall ausschließen. Das funktioniert auch, wenn man die Pumpe provisorisch direkt an die Batterie klemmt oder an einen sonstigen Punkt welcher Bordspannung (12-13,8 Volt) zu bieten hat.

Gruß
3. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 28.03.12 13:23
soweit so gut
meine zustimmung

frage: woher weißt du, dass deine alte benzinpumpe defekt ist?
ausprobiert ?

ich vermute ansonsten eher, das etwas anderes die erste fehlfunktion ausgelöst hat - und als ihr danach quasi mit aller gewalt das irgendwie zum laufen gebracht habt kollateralschäden entstanden sind!

(wenn ich das mal so formulieren darf: eure unkenntnis in der (fahr-) zeugelektrik hat möglicherweise eine fehlschaltung ausgelöst...)
4. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 28.03.12 14:03
Zitat
Zitat
mit Strom vom Autoradio läuft sie (aber der Wagen springt nicht an, ich denke ohne das Relais ist der Benzindruck zu niedrig


die Benzinpumpe bekommt ihre 12 oder 13 Komma soviel Volt und fertig. Ob der Strom jetzt vom Radio oder über das Doppelrelais kommt, spielt keine Rolle. Wobei der Strom schon über das Relais laufen sollte, damit die Pumpe nicht ständig läuft und bei Zündungsunterbrechung aus geht. Aber das Relais macht den Benzindruck weder stärker noch schwächer. Auch erwähntest du einen Vorwiderstand im Innenraum für die Benzinpumpe? Die Benzinpumpe hat und braucht keinen Vorwiderstand, was du meinst sind bestimmt die Vorwiderstände für die Einspritzdüsen?

Wie auch immer, den Faktor Strom für die Benzinpumpe kannst du als Fehlerquelle auf jeden Fall ausschließen. Das funktioniert auch, wenn man die Pumpe provisorisch direkt an die Batterie klemmt oder an einen sonstigen Punkt welcher Bordspannung (12-13,8 Volt) zu bieten hat.

Gruß


Danke für diese Info schon mal!

Woher ich weiß, ob die Pumpe defekt war ? Nun, ich habe sie ausgebaut, eine andere eingebaut und - schwubbs, lief er wieder. Ich denke, das ist Beweis genug. Ist ja nicht das erste Mal. Ich fahre den Wagen seit 120 Tsd KM, alle 50 Tsd ca. geht sie kaputt. Ich fahre sehr viel, viel Staus und Hitze..

´Quasi mit aller Gewalt´ verbitte ich mir doch, immer diese Mutmaßungen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Die 2. Pumpe war halt zu alt. Nennt man PECH. Die kleinen Lager da drin verrecken schnell ohne genügend Schmierung. Als ich nach 3km halt etwas schneller gefahren bin, hat sie nicht mehr genug gepumpt (siehe oben).
Der Elektro-Schaden kam daher, dass ich unglücklicherweise gerade in diesem Moment Vollgas gegeben habe. MOtor dreht hoch, aber es kommt kein Sprit nach- ZACK. Was kann es da raushauen ? Sicherungen sind OK. Zündung geht.

Ich habe halt die Stromversorgung der BPumpe verfolgt. Blaues Kabel im Fußraum an Radio - geht. Blaues Kabel+ vom Relais (Doppelrelais) an Zündspule: BP geht. Aber das (dickere)rote Kabel, vom Fußraum ans Doppelrelais hat keinen Strom. Laut Wiards Schaltplan geht dieses ´Kabel 43´ zu Vorwiderständen. Also wenn kein Saft kommt, müssen doch die Widerstände durch sein, oder ? Sonst hätte das Kabel ja gar keine Funktion, ohne Strombelegung.

Also kommt kein Saft in Relais rein. Daher meine Vermutung, dass im Fußraum die Stromzufuhr zum Relais unterbrochen ist. Und wenn dies Relais für die Einspritzung notwendig ist (ist es?), kann er ja schätzungsweise nicht anspringen - auch wenn die Pumpe überbrückt wird und läuft. Right ?

VORWIDERSTÄNDE FÜR DIE EINSPRITZDÜSEN, das klingt doch prima. Wer sind die und wie schaun die aus
5. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 28.03.12 14:11
Zitat
...Vollgas gegeben habe. MOtor dreht hoch, aber es kommt kein Sprit nach- ZACK. Was kann es da raushauen ? Sicherungen sind OK. Zündung geht.


nichts kann es raushauen, der wagen bleibt einfach stehen.

einzig denkbar wäre, das deine neue alte pumpe festsitzt und da du ja jetzt die spannung über das radio genommen hast - welches meist nicht separat abgesichert ist durch um oder zubauten - eben ein anderweitiges kabel oder eine sosntige schwachstelle nachgegeben hat.
das kann alles sein, dazu müßte man schon einen blick in dein auto werfen.
alles andere ist glaskugel......
6. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Gerald am 28.03.12 14:17
@Mike
schau mal da:

http://www.ebay.de/itm/110843418308?ssPa...984.m1438.l2649

die gehen aber eher selten kaputt, habe ich mir mal sagen lassen ...
viel Erfolg
<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
7. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von GT Driver am 28.03.12 15:50
Zitat
Als ich nach 3km halt etwas schneller gefahren bin, hat sie nicht mehr genug gepumpt (siehe oben).
Der Elektro-Schaden kam daher, dass ich unglücklicherweise gerade in diesem Moment Vollgas gegeben habe. MOtor dreht hoch, aber es kommt kein Sprit nach- ZACK. Was kann es da raushauen ?


die Pumpe pumpt immer gleich viel und läuft auch immer gleich schnell, egal wieviel Gas du gibst oder wie schnell du fährst. Entweder die Pumpe läuft oder nicht.

Es kann auch kein Elektroschaden dadurch entstehen, nur weil der Motor keinen oder nicht genug Sprit bekommt oder weil du gerade Vollgas gegeben hast. Das sind zwei völlig verschiedene Baustellen.

Kontrolliere doch mal die Steckerbelegung am Doppelrelais. Die eine Seite des Doppelrelais ist mit dem Einspritzkabelbaum verbunden, da solltest du eigentlich kein Problem haben. Schau dir die andere Seite an, dort solltest du folgende Kabelfarben mit folgender Belegung haben:

Rot - Dauerplus
schwarz - Zündspule plus Klemme 15
schwarz/rot - Anlasser Klemme 50
blau - Benzinpumpe plus
grün - Zündspule minus Klemme 1

Prüf das mal mit einem Durchgangsprüfer ob da nicht irgendwo ein Fehler vorliegt.

Gruß
8. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 28.03.12 17:21
Zitat
Zitat
...Vollgas gegeben habe. MOtor dreht hoch, aber es kommt kein Sprit nach- ZACK. Was kann es da raushauen ? Sicherungen sind OK. Zündung geht.


nichts kann es raushauen, der wagen bleibt einfach stehen.

einzig denkbar wäre, das deine neue alte pumpe festsitzt und da du ja jetzt die spannung über das radio genommen hast - welches meist nicht separat abgesichert ist durch um oder zubauten - eben ein anderweitiges kabel oder eine sosntige schwachstelle nachgegeben hat.
das kann alles sein, dazu müßte man schon einen blick in dein auto werfen.
alles andere ist glaskugel......


Nein, die Spannung hatte ich vor´m losfahren natürlich nicht vom Radio genommen. Die gebrauchte Pumpe habe ich ganz normal ausgetauscht. Ich habe 2 Tage NACH dem Vorfall / Elektroschaden nun eine ganz neue Benzinpumpe gekauft und verbaut. Und die nur kurz mit Radiostrom getestet, bzw. die Leitungen getestet, ab wo kein Strom mehr zur Pumpe kommt. Denn über´s Relais kommt kein Strom zur Pumpe.

Ist halt ein sehr seltsamer Zufall, dass es in derselben Sekunde, in der die alte Gebrauchtpumpe den Geist aufgibt, irgendwo was raushaut. Ich habe ja zu letzter Woche oder so nix verändert. Und sonst wäre der Wagen ja keine 4km oder so gefahren.

Ich habe das Relais mal mit dem Spannungsprüfer gecheckt: Dauerplus und Dauerplus über Sicherung haben Saft bei eingeschalter Zündung. Müssen die anderen Belegungen auch Saft anzeigen ?
Dann habe ich die Ausgänge / Einspritzkabelbaum am Relais geprüft: bei eingeschalter Zündung und bei Startvorgang hat keine einzige Belegung Strom. Ist das normal ? Oder heißt das: Relais kaputt, lässt keinen Saft mehr durch ?
9. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 28.03.12 20:09
Hallo,hatte letztens Probleme mit Meinem GT.Bei mir LE Jettronic verbaut.Neuer Kabelbaum von Wiards vor ca.5 Jahren,aber altes Relais.Sprang ums Verrecken nicht an.Mit dem Schraubenzieher gegen das Gehäuse gekloppft und schwupp,lief er wieder.Ein Stück gefahren,abgestellt,sprang wieder nicht an.gekloppft,..sprang an. Nach ein paar mal hatte ich keine Lust mehr,ständig dieses Prozedere.Ich hatte doch tatsächlich noch ein Ersatzrelais,eingebaut und zack seitdem null problemo.Ich weiß auch von anderen,das dieses Problem mit dem Relais schon aufgetaucht ist.Viel Glück biem Finden der Ursache. Gruß aus der Rhön Michael
10. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von GT Driver am 28.03.12 21:02
Zitat
Müssen die anderen Belegungen auch Saft anzeigen ?


geh doch einfach mal die paar Punkte durch, welche ich dir im letzten Post genannt habe, dann weiß man mehr...

Gruß
11. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 28.03.12 21:17
Zitat
Zitat
Müssen die anderen Belegungen auch Saft anzeigen ?


geh doch einfach mal die paar Punkte durch, welche ich dir im letzten Post genannt habe, dann weiß man mehr...

Gruß


Hab´ ich doch.

Bei mir gibt´s halt kein Grün z.B.

6-fach belegt, zwei haben Strom bei Zündung ein:
Rot klemme 30 Dauerstrom / Rot Klemme 30 Dauerstrom über Sicherung (so steht´s in Wiards Plan) BLAU (Pumpe), Klemme 15 Zündung (SW), KLemme 50 Anlasser (SW-RT) haben keinen Strom, 6. ist Braun (Masse)

Weiß jemand, wie ich das Relais prüfe ? Muß an den 6 Belegungen EINSPRITZSTECKER irgendwo Strom drauf sein bei Zündung o.ä. ?
Kostet ja stolze 80,00.- das Ding.
12. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von GT Driver am 28.03.12 21:27
ok, kam so nicht rüber...

Auf Klemme 15 Farbe schwarz hast du keine Spannung bei Zündung an?

Falls nicht, leg da mal 12 Volt an, vielleicht läuft er dann

Gruß
13. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 19.04.12 11:43
Leider kam der GT seit dem Vorfall nie wieder nach hause. Jetzt hat eine Dauerstrombelegung im Sicherungskasten keinen Strom mehr, dafür bekommt das Pumpenrelais irgendwoher zuviel Strom und brennt durch. 2x schon.
Kennt jemand hier in Baden-Württemberg einen Spezialisten / Fachwerkstatt, der sich an alte Opel Elektrik (2.0E) rantraut ? Auskennt und repariert ? (Dazu müssen ja auch Teile vorhanden sein, auch um erstmal Fehlerquellen auszuschließen).
14. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 19.04.12 11:49
mach doch mal bilder von den dingen die du meinst .....
15. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 19.04.12 12:30
Der Wagen steht zur Zeit 100km von hier.
Seit bald 4 Wochen wird er von einem GTler zum nächsten abgeschleppt, aber keiner will an die Elektrik ran.
Was ich brauche ist ein KFZ-Elektriker. Ich komme sonst nicht weiter und muss ihn verkaufen. Aber wer kauft einen Wagen der nicht fährt ?
Ferndiagnosen gehen nicht, und mit Elektrik kenne ich mich so gut aus wie ihr vielleicht mit dem Filme machen. Eine Experte wird gebraucht. Wenn´s geht in Baden-Württemberg. Den Wagen nach Westfalen oder Holland oder sonstwohin zu überführen, ´nur´ für eine Elektrikreparatur, das wird mir dann doch zuviel. Und einen Spezialisten zum Wagen zu bringen, ist auch recht sinnfrei. Er müsste ja eine kleines Teilearsenal mitbringen.



16. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 19.04.12 12:35
1. die bilder zeigen nichts in richtung "benzinpumpenrelais"
2. ihr habt doch fähige leute da unten in BaWü?
kann/will keiner helfen?

ich sage ja nicht dass es in 5 minuten erledigt ist - evtl muß einiges zerlegt und neu verkabelt / ausgetauscht werden - aber das ist doch machbar!!!

(ich bin ja immer noch der meinung die ich weiter oben vertreten habe - oder in deinem anderen beitrag. fasse sie besser zusammen unter elektrik)

es sind ja auch schon leute nach spanien gefahren <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
17. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 19.04.12 12:43
du hast kein amperemeter verbaut, richtig?
18. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 19.04.12 12:59
[quote]1. die bilder zeigen nichts in richtung "benzinpumpenrelais"

-wie gesagt, der Wagen ist 100km entfernt. es ist halt ein Doppelrelais. Es wurde ausgetauscht, auch die Pumpe nochmal, dann lief der Wagen wieder ein paar Kilometer - zack, Pumpenrelais wieder durch. Über Zündung mit Strom versorgt, läuft Pumpe & Wagen. Aber ich hatte es ja schon zu Beginn beschrieben: beim ersten stehenbleiben gab es eine kleine Explosion mit kurzen Schmorrgeruch. Da muss ja irgendwas passiert sein. Nur was ? Man sieht nix, es riecht (natürlich) nix mehr verschmorrt. Ich vermute es passierte im Bereich des Sicherungskastens, denn wenn das Pumpenrelais an der Schottwand geschmorrt hätte, das hätte ich im Innenraum niemals innerhalb einer Sekunde gehört und gerochen. Mein Verständnis reicht soweit zu wissen, das ausgetauscht oder repariert werden muss, was mal geschmorrt hat. Besonders irritierend für mich: Als der Wagen 2 Tage stand, habe ich die neue Benzinpumpe über Radio (dauer) Strom laufen lassen. Kurz drangehalten - lief. Angesprungen ist er nicht, aber da wusste ich ja noch nicht (keine Teile da), dass das Pumpenrelais durch war. Das komische: Am nächsten Tag fuhr ich wieder hin und wollte das Radio wieder anschließen. Da war auf einmal kein Strom mehr auf der Leitung / Belegung! Siehe Foto. Wenn das nicht mal seltsam ist.



2. ihr habt doch fähige leute da unten in BaWü?
kann/will keiner helfen?

Einer vielleicht, aber wenn´s den gibt, habe ich ihn noch nicht gefunden <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/sad.gif border=0 alt=´sad´>

ich sage ja nicht dass es in 5 minuten erledigt ist - evtl muß einiges zerlegt und neu verkabelt / ausgetauscht werden - aber das ist doch machbar!!!

Ja sicher. Wie bei allem braucht man halt jemanden der sich auskennt. Ich hatte in der Schule in Deutsch & Englisch ne 1, in Physik eine (gerade noch) 4.
Ich verbrenne hier halt Zeit (viel Zeit, es geht ja nicht um ´5 Minuten´, der Wagen steht nun seit einem Monat rum.) und Geld. Und nix tut sich. Nach 12 Jahren GT überlege ich ernsthaft, die Marke zu wechseln. Ich habe ihn immer selber zum laufen gebracht, immer, aber jetzt sehe ich mal, wie mies es ist, wenn es keine Spezialistenwerkstatt gibt. Ich würde gerne einen Batzen zahlen, den Wagen irgendwo abgeben und repariert wieder abholen. Wie bei Alfa, Alpine, Mercedes und so vielen anderen Oldtimern möglich. Jeder hat hier im Ländle Werkstätten für Klassiker. Nur Opel nicht.


19. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Der Kardinal am 19.04.12 13:13
Hallo Mike,

ich kann ein bischen Filmen mit ´nem mini DV Camcorder und ich kann auch ein bischen elekrik...

Versuche alternativ doch mal in der Nähe des jetzigen GT-Standortes eine allgemeine Oldtimerwerkstatt
im www herauszusuchen. Oft sind dort echte Idealisten am werkeln, welche Dir bzw. Deinem GT auf die
Sprünge helfen könnten...
20. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von ER 55 am 19.04.12 17:19
Hallo Mike,

will ja jetzt keine Werbung machen?
Wende Dich doch mal an den Bosch Dienst in Leonberg,und sprech mal Dein Problem mit dem Werkstattmeister Herr Bluthardt durch.
Der hat mir auch schon das eine oder andere Elektrik Problem gelöst,

Gruß
Eberhard
21. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von henry1900 am 19.04.12 19:31
Klar, wenn du mitfährst, Andreas.

Gruß,
Henry
22. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 19.04.12 19:47
Zitat
Klar, wenn du mitfährst, Andreas.

Gruß,
Henry


ich wußte dass du dabei wärst...
hab vorhin mit mike telefonisch auch schon länger vorgefühlt <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
23. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von rob am 19.04.12 19:56
Wenn du den wagen bis münchen schleppst ...mach ich dir dein elektrik problem

bin der elektrik mann für die münchner gt fahrer

mfg robert
24. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Andreas am 19.04.12 20:05
Zitat
Wenn du den wagen bis münchen schleppst ...mach ich dir dein elektrik problem

bin der elektrik mann für die münchner gt fahrer

mfg robert


top!!!!!!!!
25. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 19.04.12 20:20
Zitat
Hallo Mike,

will ja jetzt keine Werbung machen?
Wende Dich doch mal an den Bosch Dienst in Leonberg,und sprech mal Dein Problem mit dem Werkstattmeister Herr Bluthardt durch.
Der hat mir auch schon das eine oder andere Elektrik Problem gelöst,

Gruß
Eberhard


Aber genau das suchen wir doch <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> Werbung !
Halbseitig im MOTOR KLASSIK: IHR Elektrikspezialist für klassische Opelfahrzeuge der Jahre 1960 - 1988 in Baden-Württemberg.

Danke für Reaktionen !
Auch für die Telefonate !
Ich hatte ja auch nirgends hier geschrieben, das mein Relaiskabelbaum (´Benzin´ Relais sitzt im Motorraum) nicht im Motorraum verkabelt ist, das würde sicher einiges einfacher machen, sondern zum Sicherungskasten führt. Zudem wird das Relais scheinbar auch vom Steuergerät angesteuert.

München. Schitte, da war ich erst vor 6 Wochen. Wäre er doch da stehengeblieben <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Ernst beiseite, danke schon mal für die Optionen ! Aber nach München abschleppen kostet ca. 500 Euro schätze ich. <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/sad.gif border=0 alt=´sad´>
26. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Rip am 19.04.12 20:38
Kennst du niemanden mit einem Anhänger?
Selberfahren macht das ganze doch preiswerter!
27. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 21.04.12 23:07
Nein, ich kenne niemanden mit Hänger im Umkreis von 50km. Nicht mal mit Hängerkupplung..
28. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von ER 55 am 22.04.12 07:16
Hallo Mike,

"Zweigstelle Wurmberg" hat einen Omega mit Anhängerkupplung, und um die Ecke in Mühlacker
ist ein günstiger Anhängerverleih.

Falls Du Dich für den Bosch Dienst in Leonberg entscheiden solltest, müßen wir nur noch ausmachen
wann wir Deinen GT dorthin bringen,

Gruß Eberhard
29. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 26.04.12 16:13
Danke Eberhard !

Wirklich nett & hilfreich Dein Angebot.

Jetzt muss ich ihn erstmal von Sigmaringen hierher bekommen, sind auch 120km <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/sad.gif border=0 alt=´sad´>
Mit Benzinpumpe über Zündschloss läuft er wohl, aber wie sicher ? Traue mich nicht recht, eine so weite Strecke auf Achse zu fahren - mit Kurzschluß in der Elektrik, wo auch immer, nicht ganz ungefährlich denke ich.

(Sobald die Benzinpumpe ´normal´ über das Jetronic Relais läuft, haut es das Relais beim Fahren wieder durch. Wird die Pumpe extern mit Strom versorgt, funktioniert der Fahrbetrieb wohl. Die Wiards Verkabelung war wohl noch ein Frühwerk, 1992, allen Gesprächspartnern war das Prinzip zumindest bis jetzt fremd. Das der Jetronic Kabelbaum zum Sicherungskasten geht und auch das Steuergerät im Beifahrerfußraum irgendwie mit dranhängt. Ich hörte, dass der Jetronic Relais Kabelbaum meist exklusiv im Motorraum verkabelt / angeschlossen ist. Ist bei mir leider nicht so.)
30. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 26.04.12 21:30
Hallo aus der Rhön.Habe meinen Kabelbaum auch von Wiards,2.0 E,Steuercomputer im Fußraum Beifahrer.
Sicherlich wird die Anlage auch im Sicherungskasten abgesichert.Du schreibst,das es dein Relais durchhaut nach kurzer Zeit,?hast du einige zum ausprobieren ?Hast du es mal mit einem neuen probiert ?Wie ich schon schrieb ,hatte ich auch ähnliche Probleme,und würde gerne helfen,wenn möglich.Ich schaue mal in den Schaltplan,den ich von
Manfred mitbekommen habe und melde mich wieder.
Bis dann ,wird schon werden.
31. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Tom 2 am 27.04.12 08:09
Hallo Leute,

ohne jetzt ins Detail gehen zu wollen, aber bei Relais gibt es eigentlich nur zwei Kenngrößen die stimmen müssen. Einmal der Spannungsbereich für den das Relais zugelassen ist und bei dem es sicher schaltet und zum zweiten die Kontaktbelastung der Schaltkontakte. Fliest hier zu viel Strom, machen die Kontakte das nicht lange mit. Sonst wüsste ich eigentlich keinen Grund warum so ein Relais dauernd kaputt geht.

Gruß, Tom2
32. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von ER 55 am 27.04.12 12:23
Hallo Mike,

war mir schon klar das Dein GT nicht um die Ecke steht,hast ja auch was von 100 KM geschrieben.

Wenn Du Dich also für den Bosch Dienst in Leonberg entscheiden solltest, Angebot steht.
Und bei dem anstehendem langen Wochenende hätte ich auch die Zeit dazu.

Weiter könnten wir am meinem GT schauen, (2,0 Liter Einspritzer), der steht gerade ohne Innenleben
und Dach da, hier könnten wir das eine oder andere Teil austauschen, bis es bei Deinem GT funktioniert,

Gruß
Eberhard
33. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von rob am 27.04.12 23:00
mehr angebote kann man ja wohl nicht machen
34. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 28.04.12 12:22
Zitat
Hallo Mike,

war mir schon klar das Dein GT nicht um die Ecke steht,hast ja auch was von 100 KM geschrieben.

Wenn Du Dich also für den Bosch Dienst in Leonberg entscheiden solltest, Angebot steht.
Und bei dem anstehendem langen Wochenende hätte ich auch die Zeit dazu.

Weiter könnten wir am meinem GT schauen, (2,0 Liter Einspritzer), der steht gerade ohne Innenleben
und Dach da, hier könnten wir das eine oder andere Teil austauschen, bis es bei Deinem GT funktioniert,

Gruß
Eberhard


Nächste Woche weiß ich mehr. Ein Reparaturversuch wird noch durchgezogen. Mit ´Teile tauschen´ alleine ist wohl kein weiterkommen, es wurde schon mehrfach Benzinpumpe / Relais / Relaisverkabelung und noch mehr gewechselt. Läuft nur im Stand einwandfrei, bei Belastung (Fahrt) bricht das System wieder zusammen. Überall Kopfkratzen. Aber da Wiards 92er Verkabelung leider alles im Sicherungskasten zusammenläuft, muß definitiv massiv an die Elektrik rangegangen werden. Kabelbäume auf, evtl. tauschen etc.
Mal schauen, was nächste Woche der 1. Kfz-Elektriker so hinbekommt. Daumen drücken. Ich hoffe, ich muß Deine Dienste nicht in Anspruch nehmen, bzw. Dir zu Last fallen. Aber es beruhigt, dass Du in der Nähe bist <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
35. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 29.04.12 11:44
Hallo zusammen,leider habe ich keinen Schaltplan,sondern nur die Einbauanleitung für die Kabelbäume des Herrn Wiards.Wenn es irgendwie hilft ,Er schreibt :Einspritzanlage ab Bj. 83
von Dauerplus rot Querschnitt 2,5 mm An Sicherungsleiste M5 Schraube vorne (Dauerplus KL.30)
Von Zündungsplus Farbe sw Querschnitt 0,75 mm An Sicherungsleiste 3. Sicherung
Von Benzinpumpe blau Querschnitt1,5 mm An Benzinpumpe -plus- über Sicherung 16 Ampere(die Er bei mir seperat am Sicherungskasten untergebracht hat )
Von Anlassersignal sw-rt Querschnitt 0,75 mm An Mehrfachstecker weiß -Lenksäule (Anlasser Kl.50)
VonZündimpuls Kl.1 Farbe grün Querschnitt 0,75mm An Mehrfachstecker grün (Zündspule Kl.1)
Vieleicht hilft es ja,im übrigen habe ich beim Suchen in meiner GT Mappe den Restaurationsbericht
deines GT,s gefunden,damals schriebst Du ,das der Weber Doppelvergaser und das Getrag Getriebe schon auf den Einbau warten,so vergeht die Zeit,..
Sommergrüße aus der Rhön Michael
36. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 29.04.12 13:26
VINCENT DER FALKE. Aus dem besten Film von Dean Martin & Jerry Lewis ? Zur Zeit fühl ich mich eher wie FREDDY DIE FELDMAUS <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

Danke für Dein Posting, aber da ich ja ein Doppelrelais habe, ist die Anlage wohl vor 1983. Und irgendwie anders verkabelt als das wohl bei 95% der anderen 2.0E´s der Fall ist. Na mal sehen was der Elektriker sagt.

Ja die Doppelvergaser habe ich wieder verkauft. Ich fahr den GT ja im Alltag und die Doppelvergaser sind einfach nicht alltagstauglich. Mein 2.0E war auch (bisher) einfach nicht kaputtzukriegen. Ich hatte all die Jahre damit gerechnet, dass er mal schlapp macht und einen Tauschmotor bekommt. Er hat bestimmt über 270.000 km drauf, davon 130 Tausend allein von mir in 12 Jahren. Bis jetzt mein zuverlässigster Oldie in 25 Jahren. Durch die Termik (ich fahr recht zügig) 2x Kopfdichtung, 2x Anlasser, 2x Benzinpumpe und ca. 10 Unterbrecherkontakte. Alles beherrschbar - und nun das.
37. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 29.04.12 14:22
Hallo gefühlter freddy,Stimmt,der Name ist tatsächlich entnommen aus dem Film,ich benutzte Ihn als Name im Fantasy -rollenspiel "Hero Quest" Vampirlady war meine damalige Schwägerin,lang ist es her..
Drück dir beide Daumen ,das du einen guten, alten KFZ Mechaniker mit Elektrik Kenntnissen bekommst,die Zusammenhänge bei der Fehlersuche Elektrik-Mechanik sind manchmal kaum nachzuvollziehen ,sind aber da..
z.B Massefehler weil das Massekabel locker ist und der Verbraucher holt sich die Masse auf die unglaublichste Art und Weise...
Viel Glück ,sonnige Grüße Vincent der Falke
38. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 29.04.12 20:29
Hallo ,ich nochmal.Habe beim stöbern ein "jetzt helf ich mir selbst "vom Manta B in die Hand bekommen.
Hinten im Einband der Schaltplan auch vom GTE mit L jetronic mit Doppelrelais.Leider kann ich noch nicht so gut mit Computer mit Pin schicken oder so,deshalb auch noch keine Fotos von meinem GT,aber wenn ich deine Postadresse hätte,würde ich Dir eine Kopie schicken,wenn du möchtest.
Bis dann Michael
39. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Radnor am 03.05.12 12:19
Zitat
mehr angebote kann man ja wohl nicht machen


...über gute Angebote kann er sich nicht beklagen.

nach dieser Aussage von Mike:
Zitat
Ich verbrenne hier halt Zeit (viel Zeit, es geht ja nicht um ´5 Minuten´, der Wagen steht nun seit einem Monat rum.) und Geld. Und nix tut sich. Nach 12 Jahren GT überlege ich ernsthaft, die Marke zu wechseln. Ich habe ihn immer selber zum laufen gebracht, immer, aber jetzt sehe ich mal, wie mies es ist, wenn es keine Spezialistenwerkstatt gibt.


habe ich ihm angeboten, daß ich mit ausreichend Ersatzteilen und (das maße ich mir jetzt mal an) dem nötigen Sachverstand, mit dem Wohnmobil zu ihm komme und erst wieder fahre wenn der Wagen vernünftig läuft, kostenlos. Dazu wäre es aber nötig, daß er den GT zumindest zu ihm nach Hause bringt (wären für mich immer noch ca. 250 km einfach)

...aber so richtig kommt Mike nicht "in die Puschen" sorry Mike, ist nicht böse gemeint. Jetzt ist schon wieder eine Weile vergangen, jede Menge Mutmaßungen sind im Forum geschrieben ...die Kiste könnte schon lange wieder laufen...

...hast Du überhaupt ein ernsthaftes Interesse daran, daß der GT wieder läuft oder wartest Du darauf das jemand im Forum in die Glaskugel schaut und das Problem dann per Telepathie repariert?

Gruß Klaus
40. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 03.05.12 13:14
Nein Klauserl,

wie gesagt, er steht noch woanders in ner Werkstatt, nicht fahrbereit. Aufwändig hierzutransportieren ($$) lasse ich ihn erst, wenn fest steht, dass dort nix rausgefunden wird. Was sich in den nächsten Tagen entscheidet.

Du, hier im Forum gibt´s PN (persönliche Nachrichten) oder auch PM (personal messages).
Da musste mal reinschauen. Hab Dir jede Woche eine geschickt - ohne Antwort <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
41. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Radnor am 03.05.12 22:04
Zitat
Du, hier im Forum gibt´s PN (persönliche Nachrichten) oder auch PM (personal messages).
Da musste mal reinschauen. Hab Dir jede Woche eine geschickt - ohne Antwort <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>


keine Ahnung wo Du die hingeschickt hast aber von Dir ging bis heute keine weitere Nachricht ein...

Aber Du hast ja auch meine Tel. Nr. und Email Adresse...

Gruß Klaus
42. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 03.05.12 22:46
Also ICH hab sie an Dich geschickt, wohin die Forumselektrik hier sie geschickt hat, weiß ich nicht.
Angeblich zu Dir:

Empfänger Subjekt Datum
Radnor Kabelterror 25.04.12 19:34
Radnor kabel 19.04.12 21:55

Vor 23.00 komme ich z.Z. kaum nach Hause, und um
die Zeit ruf´ ich niemand mehr an. Gehört sich nicht.
Deine Adresse / Email habe ich leider nicht.
Auch über Deine Forums ID kann man keine Email senden.
43. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Ackaturbo* am 03.05.12 22:51
Zitat
(...) Deine Adresse / Email habe ich leider nicht. (...)
Klick mal auf Email oder Profil am unteren Rand des Beitrags. Da steht sie dann.
44. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 06.05.12 13:39
Gestern konnte ich ihn auf Achse nach Hause bringen. Waren schon massive Schäden, drei Experten hat´s gebraucht. Jetronic Relais kaputt, Steuergerät kaputt, eine Kabelverbindung verschmorrt, drei andere oxidiert, amateurhafte Verkabelungen, Luftmengenmesserverkabelung schadhaft und noch einiges mehr. Es kamen einige abenteuerliche Elektrikgeschichten zutage. Obwohl der gute Vorbesitzer 1991 17,000 DM in die Restaurierung investiert hat (davon ca. 5000.- in Motorumbau 2,0E + komplett neue Elektrik) wurde da rumgepfuscht, dass es dem Teufel graust. Ich habe nie was dran gemacht und viel Glück gehabt, dass er 12 Jahre bei mir im Dauereinsatz durchgehalten hat. Aber jetzt war Ende der Fahnenstange. Zündkontaktschalter ist auch im Eimer (Starterknopf, aber kein Entlastungsrelais), Zündung geht zwar an aber MOtor geht nicht mehr aus beim Schlüsselrumdrehen.
Hab viel gelernt die letzten Tage.
45. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 07.05.12 16:05
Die Elektrik bleibt eine Baustelle.
Jetzt habe ich den neuen Zündkontaktschalter mal ausserhalb der Lenksäule zum testen montiert. Nix war´s. Es liegt nicht am Schalter. Motor ist nicht abzuschalten. Er geht auch nicht aus, wenn ich den Stecker vom Zündkontaktschalterkabel am Sicherungskasten abziehe. Motor geht nur aus, wenn ich 15+ an der Zündspule abziehe.
<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>?
Bin sehr auf Eure Expertenkommentare gespannt.

Ich kratze den Kopf, aber es ergibt (für mich) keinen Sinn: wenn der Zündstromkreis hinter dem Sicherungskasten geschlossen wird (Zündung an), der Motor anspringt, wieso geht er danach nicht aus, wenn man den Stromkreis vor dem Sicherungskasten wieder unterbricht ?
Was passiert in diesem mysteriösen Sicherungskästchen. Welches niemand aufmachen will. Die werden schon wissen, warum.
46. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 08.05.12 08:24
Vieleicht weiß Catweazle Rat, (Lampe an,Lampe aus ,Lampe an,Lampe aus,Lampe an,Lampe aus...
Scherz muß auch mal sein,Ich glaube ,der einzige ,der durchblickt ist der verschwundene Manfred Wiards,Wir müssen Ihn suchen , finden und zu dir bringen,immerhin hat er es verzapft,.
Gruß Michael
47. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Ackaturbo* am 08.05.12 08:37
Nee. Das wird auch nicht helfen.
So wie ich das hier rauslese ist das ein Kabelbaum von Manfred Wiards, der dann durch Mike´s Vorbesitzer gründlich umgestrickt wurde. Da wird Hilfe aus der Ferne nahezu unmöglich.

Fahr mit dem Auto zu einem der Ahnung von Elektrik hat! Angebote hast Du doch schon genug.

EDIT: Oder nimm Klaus´ Angebot an. Ein besseres wirst Du wohl kaum kriegen...
Und wegen dem selber zum Laufen bringen... Bleib dabei und lerne, denn sonst verbrennst Du nur noch mehr Zeit.
48. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Radnor am 08.05.12 08:57
Zitat
Ich glaube ,der einzige ,der durchblickt ist der verschwundene Manfred Wiards,Wir müssen Ihn suchen , finden und zu dir bringen,immerhin hat er es verzapft...


...nur weil Manfred offensichtlich den Kabelbaum geliefert hat, hat er garnichts "verzapft". Manfreds Kabelbäume sind über jeden Zweifel erhaben.

@Mike

Da Dein Motor irgendwie "wild" angeschlossen zu sein scheint und schon zig Leute sich daran versucht haben, würde ich Dir aus der Ferne zu folgendem raten:

Die Einspritzanlage ist an der einen Hälfte des Doppelrelais mit der Fahrzeugelektrik verbunden/angeschlossen. Im Einzelnen müssten das folgende Kabel sein: schwarz/rot, schwarz, grün, blau und rot. Nimm Dir jedes Kabel einzeln vor, klemme es am Doppelrelais ab und verfolge den Verlauf bis zu dem Punkt an welches es angeschlossen ist, sei es im Sicherungskasten oder sonstwo. Dort löst Du die Verbindung und entfernst das Kabel. Auf diese Art alle Kabel entfernen die auf das Doppelrelais gehen.

Jetzt ist es ein Leichtes die Einspritzanlage neu anzuschließen, dann sind zumindest motorseitig sämtliche Fehlerquellen ausgeschlossen

blau - ist die Plusleitung der Kraftstoffpumpe, bitte mit 15A absichern

grün - geht an den Minuspol (Klemme 1) der Zündspule

schwarz/rot - geht an den kleinen Anschluß am Anlasser (Klemme 50)

schwarz - geht an den Pluspol (Klemme 15) der Zündspule

rot - geht an Dauerplus, am besten direkt an den Pluspol der Batterie, bitte mit 30A absichern

Wie gesagt, letztendlich sind das nur die paar Kabel und wenn Du Dir etwas Zeit nimmst und nach obigen Plan vorgehst, kannst Du nichts verkehrt machen und der Motor läuft.

Gruß Klaus
49. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Manfred Wiards am 08.05.12 10:11
Hallo,
bekomme gerade einen Hinweis, dass es ein größeres Elektrikproblem gibt.
Wie schon erwähnt, bin ich sehr selten im Forum. Hat aber nicht den Grund, dass ich mich nicht mit euch unterhalten mag, eher berufliche, persönliche Gründe. Zeitmangel, unabkömmlich in einem ganz anderen Bereich. Soll jetzt auch nicht weiter ausgeführt werden. Nur so viel, wegen diverser Gerüchte: es geht mir gut und ich bin nicht pleite und auch nicht vor der Steuer geflüchtet……

Elektrik:

Ich habe den Bericht gerade quer gelesen: Oh oh….
Erst einmal, Wenn das Foto des Sicherungskasten von Beitrag 12 oder 13 aus Mike seinem GT ist, davon gehe ich mal aus, da kann ich keine Elektrik von mir erkennen. In den Jahren 1988/89 habe ich eine Handvoll Kabelbäume für Bekannte und erste Kunden mit den Baumarktkabelschuhen wieder instandgesetzt. Danach gab es nur schwarz isolierte Kabelschuhe. Ganze Anlagen von mir haben immer verlötete Blechpakete an der Sicherungsleiste.
Ich vermute, hier wurde eine alte Anlage selbst vom Kunden instandgesetzt und es wurde ein Motorbaum von mir eingesetzt. Den kann ich auf dem Foto allerdings auch nicht erkennen.
Mike, kannst Du evtl. noch ein paar Fotos machen und einstellen oder mir schicken: m.wiards ätt t-online.de

Elektrikproblem:
Ein Benzinpumpenrelais kann nicht immer wieder “duchbrennen“ durch Falschanschluss o.ä.
Es sind, wie glaube ich Andreas schon schrieb, nur 12 Volt im Fahrzeug, die kann das Relais immer aushalten. Wenn das Relais einen Kurzschluss schaltet, dann kommt eine Sicherung oder es schmort an einer alten Klemme.
Foto:
gelbes Kabel: das soll kein Dauerplus o.ä. drauf sein, das ist die Sicherung für Armaturenbeleuchtung und Kennzeichenbeleuchtung.
Sicherung 3 scheint nicht belegt. Da ist normal ein schwarzes Kabel drauf, in meinen (alten) Unterlagen habe ich da die Zündungplusleitung für das Benzinpumpenrelais vorgesehen.

Benzinpumpenrelais:
Benötigt folgende Versorgung:
Masse: normal braunes Kabel, kann aus dem L-jetronikbaum kommen, kann auch direkt auf Masse neben dem Relais gehen.

1. Dauerplus: dickes rotes Kabel, ohne Sicherung, vom Sicherungskasten, M5 Schrauben in der Sicherungsleiste

2. Dauerplus: dünnes rotes Kabel, mit fliegender Sicherung, vom Sicherungskasten, M5 Schrauben in der Sicherungsleiste

Zündungsplus: schwarzes Kabel, in alten Unterlagen von mir: 3. Sicherung Relaisseite, ist dann über die Sicherung abgesichert, ist sicher, kann aber beim defekt der Sicherung zum Motorstop kommen. Später: 3. Sicherung Fahrerseite, dann ohne Absicherung, da hängt auch die Zündung dran. Wenn Sicherung 3 in Ordnung, dann ist die Funktion die Gleiche.

Anlassersignal: nennt sich Klemme 50, Farbe schwarz-rot, vom Sicherungskasten weißer Stecker von der Lenksäule. “Sagt“ dem B-pumpenrelais: es wird gestartet, B-pumpe laufen lassen. Geht zur Not auch ohne, sonst könnte man das Fahrzeug ja nicht anschleppen. Dann wird durch die geöffnete Luftklappe im Luftmengenmesser ein Kontakt geschlossen und das B-pumpenrelais zieht an.

Benzinpumpenleitung: bei mir immer blau, direkt zur Benzinpumpe, bei einzelnen Motorbäumen durch den Anwender gelöst, bei kompletten Anlagen, durch den Sicherungskasten in den hinteren Lampenkabelbaum bis in den hinteren Fahrzeugbereich.

Je nach Einspitzkabelbaumausführung wird die Klemme1 (Zündimpuls) im Bereich B-pumpenrelais, oder im Bereich Einspritzcomputer der Anlage zugeführt.
Die Klemme 1 ist aber nur für den Computer. Nur die LE-Jetronik mit dem kleinen B-pumpenrelais hat die Kl. 1 auch am B-pumpenrelais.


Generelle Anschlussweise einer Einspritzanlage:
Es wurde m.E. im Text erwähnt, dass die Einspritzanlage im Motorraum zu verkabeln sei. Das kann man machen, dann muss man nicht an den Sicherungskasten. Sieht aber nicht schön aus. Dann liegen einzelne Leitungen zum Anlasser, Zündungsplus liegt eh nicht im Motorraum. An der Zündspule liegt nur Zündungsplus über ein Widerstandskabel!, dass kann, muss aber nicht funktionieren. Außerdem bewirkt jede zusätzliche Last an dem Widerstandskabel (ob Relais oder Leerlaufabschaltventil bei Vergaserfahrzeugen) einen zusätzlichen Spannungsabfall und die Zündspule hat weniger Spannung, damit weniger Leistung. Da gehört nichts dran.
Also muss man doch zum Sicherungskasten.

Nur Benzinpumpe mit Plus zu versorgen reicht nicht zum Motorlauf. Es wird vom B-pumpenrelais folgendes geschaltet.

- Im ersten Stecker am Benzinpumpenrelais (da sind die oben erwähnten Leitungen drin) muss die Leitung zur Benzinpumpe Spannung haben.
- In zweiten Stecker auf dem Benzinpumpenrelais ist ein dickes rotes Kabel, das versorgt die Vorwiderstände, da muss Spannung drauf sein
- In zweiten Stecker auf dem Benzinpumpenrelais ist ein weißes Kabel, Aufschrift “4“ falls noch drauf. Das versorgt den Einspitzcomputer, da muss Spannung drauf sein.

Wenn diese Leitungen einzeln mit Plus versorgt werden, dann läuft der Motor, wenn sonst alles in Ordnung ist.

Motor geht nicht mehr aus:
Da wird u. U. auf die Zündungsplusleitung Spannung gegeben, wenn das B-pumpenrelais anzieht. Wenn Zündungsplus und Dauerplus verbunden wären, dann wäre die Zündung (Öl- u. Batterieleuchte) immer an. Scheint wohl nicht so zu sein, wäre sonst erwähnt worden.

Vorwiderstände: Die sind selten bis nie kaputt. Wenn, dann ist das transparente Kabel an den Klemmstellen direkt an den Widerständen abgebrochen. Das sieht man aber.

Diese Elektrik braucht sicherlich einen Fachmann vor Ort. Ich hoffe meine Ausführungen können weiterhelfen.
Für Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.
Auch nach 20 Jahren ist der Support inklusive.

Viel Erfolg und einen schönen Sommer mit dem GT wünscht

Manfred

fahre keinen GT mehr….. habe aber wieder etwas sportliches in der Garage stehen, nur MB W124 Cabrio war doch etwas langweilig….




50. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Kirsten am 08.05.12 11:52
Hallo Manfred Wiards

Es gehört zwar nicht hier her aber du hast diese nicht isolierten Kabelschuhe erwähnt.

Kannst du einen Hersteller empfehlen?
Ich stecke die auf, ziehe sie wieder ab, und sie halten nicht mehr mit der alten Kraft.
Dieses Problem haben die "Baumarktkabelschuhe" nicht.
Das sieht aber nicht schön aus.
51. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Vincent der Falke am 08.05.12 11:54
Hallo Radnor,verzapft ist schon richtig,wenn Manfred es gemacht hätte.Ich habe meinen Kabelbaum auch von Manfred,einen schönen Gruß an Ihn ,früher habe ich in Münster gewohnt und hieß Michael Berg ,vor meiner Heirat und Umzug.Nun ist wohl einiges berichtigt von Mister Kabelbaum Himself und das war unser Ansinnen.
Auch von mir einen schönen Sommer
52. RE: Vorwiderstände Benzinpumpenrelais 2,0E

geschrieben von Mike.S. am 15.05.12 17:13
Dank der Hilfe von der Schwäbischen Alb läuft er ja wieder. Wird schon durchhalten bis zum Saisonende, dann kommt das ganz Gemurks raus und ein neuer Motor / Getriebe rein.

Wer da wann was installiert hat ist natürlich nicht nachzuvollziehen. Der Wagen wurde 1990 ´restauriert´ (USA Re-import) und auf 2.0E umgebaut. Ein Club-Vize aus dem Raum Minden hat ihn dann ein paar Jahre gefahren. Wer ihn so fürchterlich runtergeritten hat - ich weiß es nicht. Er war in einem erbärmlichen Zustand, als ich ihn nur 9 Jahre später kaufte. Aber ob an der Elektrik nach 1990 was verändert wurde, weiß ich natürlich nicht.
Manfred, vielleicht hast Du ja noch alte Unterlagen. Kundennummer 2102-65 (Mai / August 1990), ich habe Rechnungen von Dir für 5 Kabelbäume (Motor / Heizung / Scheibenw. / Lampen vo + hi). ´Restauriert´ hat ihn eine Firma in Münster, wahrscheinlich haben die die Kabelbäume von Dir zugschickt bekommen und ´verbaut´.

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