Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von barnane am 25.04.12 10:17
letzter Beitrag von barnane am 29.05.12 23:18

1. Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 25.04.12 10:17

Hallo,

ich wollte meinen 2,0 E auf Weber umrüsten und habe mich auch schon für das Set von Udo mit
E-Choke und Sportluftfilter entschieden.
Am 2,0 E ist noch ein "falscher" Ansaugkrümmer (für den kleinen Solex 35 PDSI) verbaut, den originalen
(sollte für 1,9 und 2,0 doch gleich sein?)
habe ich bereits. Müssen zum Tausch Abgas- und Ansaugkrümmer inkl. Dichtung getauscht werden, oder
nur der Ansaugkrümmer? Benötige ich zum Tausch also noch Dichtung, andere Schrauben etc??

Vielen Dank für Eure Hilfe und Gruß
Arne
2. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 25.04.12 14:02

Hallo barnane

Ich rüste gerade von einen Weber auf einen Solex vom Manta um, mit dem Fernziel auf 19 E aufzurüsten, ein Tausch der mir irgendwie logischer erscheint,
aber jeder wie er will.

Eine Einspritzanlage auf dem PDSI Ansaugbrückchen habe ich in Natura noch nie gesehen, normalerweise ist da ein riesiges Teil drauf
mit 4 langen Rohren, schau mal in Google unter Bilder, Stichwort Einspritzanlage Manta 2 E.

Du benötigst Ansaugkrümmer und Auspuffkrümmer vom Solex Registervergaser des Manta A oder B. Welche du brauchst, hängt von dir ab.
Kannst auch gleich die Teile vom GT kaufen, ist eigentlich mit den Teilen vom Manta A identisch.

Es gibt mehrere Ansaugkrümmer, einmal PDSI, dann Solex Register, dann Zenith 2 S und dann Varajet.
Passen tut bei deinem Plan nur der vom Solex.
Es gibt 5 Auspuffkrümmer, den 19E, den 2.0E, den alten Vergaserflansch einmal mit Vorwärmung und kleinem Auspuffrohrflansch und einmal mit
dem großen Flansch. Und nicht zu vergessen den Flansch vom Omega.
19E und 2.0 E Auspuffkrümmer haben keine Verbindung zum Ansaugkrümmer. Der 1.9E hat den kleinen Flansch zum Auspuffrohr wie der 19 S Solex,
der 2.0 E Auspuffkrümmer hat den großen Flansch zum Auspuffrohr wie der 2.0 S.

Wenn du vorher einen großen Auspuffflansch hattest braucht du Auspuffseitig den Krümmer vom 2.0S, wenn du vorher den Auspuffflansch vom 19 E hattest
brauchst du Auspuffseitig den Krümmer vom 19 S.
Original war 19 S.

Original war nun mal der kleine Auspufflansch zum Auspuff. Man kann aber in der Nachrüstung ein Auspuffrohr mit kleinem Flansch oder mit großem Flansch kaufen, so wie man es benötigt.
Wer auf 2.0 E umrüstet tut gut daran gleich den Auspuff mit großem Flansch zu kaufen, denn der Auspuffkrümmer für den 2.0 E ist einfacher zu beschaffen als der kleine Auspuffkrümmer vom 1.9 E.

Ob es den großen Auspuffkrümmer mit dem Ansaugkrümmer der für den Weber passt, so in der Kombination gegeben hat ist mir nicht bekannt,
du kannst das aber selber kombinieren. Das passt.
Dazu verbindest du beide, schraubst sie provisorisch an einen Kopf fest, und verbindest dann erst beide Krümmer richtig fest, damit sie in einer Linie verbunden sind.
Dann wieder abbauen und Ergebnis überprüfen.
Anders rum wird es nicht immer gerade am Kopf.

Du kannst auch den alten Einspritzerflansch behalten und nur den Vergaserflansch nehmen, musst dann ein wenig dort wegschleifen, hast dann halt keine
Vorwärmung, da beide nicht verbunden werden und hast ein paar PS mehr.

Ich wollte gerade ein Thema eröffnen ob man das Vergasergestänge vom GT irgendwie tunen kann.

Da sind einige Fehler ab Werk eingebaut.
Ich habe jetzt die stärkste Feder eingehängt die ich finden konnte.
Das Hebelwerk ist so was von blöde konstruiert daß es mir immer den Vergaser aufdrückt. Ich schaffe es nicht den Leerlauf einzustellen.
Wie kann man 100 000 Autos so unausgereift in den Verkehr bringen?
Bei mir ist zum Beispiel der vordere Halter für die lange Stange links um ca 4 cm zu hoch angeschweißt, somit verklemmt sie sich immer in der Buchse.
Ich weiß jetzt warum der Vorbesitzer die Buchse ausgebaut hat.
Wenn du auf Vergaser umbaust dann baue gleich auf Seilzug um. Mit dem Hebelkram das wird nichts.


Berichtigung:
Und nach der Berichtigung kommt noch einmal eine Berichtigung.

Das Gestänge war genau so gebogen daß es funktioniert.
Ich habe es etwas modifiziert und musste das teilweise zurücknehmen.
Zum Beispiel ist der eine Knick im Quergestänge genau so gebogen damit das Gestänge nicht an der einen
Getriebeglockenbefestigung hängen bleibt.
Das mußte ich wieder zurückbiegen.
Auch den Hebel mit den Kugelkopf musste ich wieder weiter nach hinten biegen wo wie er vorher war.
Es ist ratsam auf der Fahrerseite mit dem Quergestänge so weit als möglich zum Innenraum an die Isoliermatte zu gehen, auf der Beifahrerseite kann man viel näher an den Motor.
Wenn der sich bewegt kommt er dort nicht näher ans Gestänge denn das ist immer an der gleichen Poistion zum Vergaser.
Nachdem ich alles gut gangbar gemacht habe geht das Gestänge ganz gut.
Die Drosselklappe geht aber erst zu nachdem ich eine stärkere Feder eingebaut habe,
und zusätzlich eine Feder am Vergaser eingehängt habe für die mein Vergaser Baujahr 1976 eine Befestigung hat.
Ohne diese Feder kann die Drosselklappe niemals schließen. Das ist ein Fehler ab Werk.
Damit im Gestänge kein Spiel in den Gelenken entsteht hat man sämtliche Teile so konstruiert daß sie von sich aus durch ihr Eigengewicht ständig in Richtung Vergaser drücken.
Jedes einzelne Teil drückt das Gestänge etwas in Richtung Gasgeben.
Das ganze Gewicht müssen die letzten zwei oder drei Federn auffangen, und das können sie nicht.

Berichtigung der Berichtigung.

Habe gerade festgestellt daß das Quergestänge schon wieder an der Dämmplatte hängt.
Die Drosselklappe schließt schon wieder nicht.
Also habe ich alle Änderungen der Änderungen der Änderungen wieder zurückgebogen, mit Ausnahme des einen Knicks an der Schraube zur Befestigung der Getriebeglocke. Das kann so bleiben wie ab Werk gebogen.
Man kann das Quergestänge gedenkenlos näher an den Motor bringen. Da ist genug Platz.
Es wird aber beim Bremsen und Beschleunigen an die Dämmplatte klopfen. Gutes Zeichen.
3. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 25.04.12 15:32

Moin Kirsten,

vielen Dank für den input.
Hatte vorher nen 2,0S drin (jetzt ist schon der 2,0E eingebaut), aber mit der Ansaugbrücke für den kleinen Solex. (Läuft aber alles Scheiße so...)

Die Ansaugbrücke mit dem Flansch für den "richtigen" Solex hab ich nun hier.

Eigentlich (hab gerade auch kurz mit Udo telefoniert) sollte das denn auch alles so passen.

Also, Abgas- und Ansaugkrümmer sind wohl getrennt, der Abgaskrümmer müsste (da vorher 2,0S) dann auch der große sein.

Ich müsste also nur den Ansaugkrümmer tauschen und den Weber montieren, sieht das jemand anders??

Nächste Woche traue ich mich dann ran, schaun mer mal!

Gruß
Arne
4. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von GT Driver am 25.04.12 15:54

Zitat

ich wollte meinen 2,0 E auf Weber umrüsten


mit dem TÜV hast du dieses Vorhaben bereits abgesprochen? Denn ein 2.0E mit Vergaser stellt für den TÜV ein Motor mit unbekannter Leistung und Abgasverhalten dar ...da stellt sich so mancher TÜV quer, gerade dann wenn man einfach macht und nicht vorher fragt.

Gruß
5. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 25.04.12 17:37

Bei mir ist ein 20 N eingebaut, aber 19S eingetragen.
Der Motor kommt raus, das 20 am Block schleife ich weg. Eine Schablone, 19, werde ich aus Gummi anfertigen und an passender Stelle mit Klebstoff anbringen.
Dann kommt der Block zum Sandstrahler, der strahlt mir aber nur zwei Stellen, die alte wo das 20 stand und die wo die Schablone angebracht ist.
Schlagzahlen habe ich ebenfalls schon besorgt.

Ich mach das alles nur weil es zu teuer geworden ist einen 1900 Motor zu kaufen und der 20 N nicht über den TÜV bzw die H Abnahme kommt.

20 E auf Vergaser umbauen? Tus nicht. Das wird nichts. Der läuft nie gescheit.
Soweit ich weiß sollte wenigstens der Verteiler geändert werden und die Verdichtung würde ich etwas zurücknehmen.
Vielleicht hat aber der ein oder andere andere Erfahrungen gemacht, also her damit.
6. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von GT Driver am 25.04.12 19:03

Zitat

Der Motor kommt raus, das 20 am Block schleife ich weg. Eine Schablone, 19, werde ich aus Gummi anfertigen und an passender Stelle mit Klebstoff anbringen


...und du meinst diese Information ist in einem öffentlichen Internet Forum gut aufgehoben? ...ja dann

Gruß
7. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von molkepaul am 25.04.12 19:53

Hallo Kirsten!
Warum sollte der 2.0N nicht durch die H- Abnahme gehen.
Habe nen GT mit 2.0E und einen mit 1.9E Motor.
Ein Bekannter hat nen 2.0N mit H- Abnahme.
Den Motor gab es zur selben Zeit. Sollte also kein Problem sein.

Den 2.0E auf Vergaser umbauen ist auch kein Problem. Man sollte nur eine passende Vergasernockenwelle verwenden.

Gruß
Stephan
8. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 25.04.12 21:12

Zitat

Den 2.0E auf Vergaser umbauen ist auch kein Problem. Man sollte nur eine passende Vergasernockenwelle verwenden.

Gruß
Stephan


Moin,
gehst du davon aus, das der 2,0E mit der original Nocke nicht ordentlich läuft?

Hatte gehofft, das das auch so funzt...

Gruß
Arne
9. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Der Kardinal am 26.04.12 08:26

Zitat
...Dann kommt der Block zum Sandstrahler...


...viel Erfolg beim Entfernen der Sandkörner...
10. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von simon19 am 26.04.12 11:58


Zitat

...Dann kommt der Block zum Sandstrahler... ...viel Erfolg beim Entfernen der Sandkörner...


Oder den Block gleich wegwerfen. Wär vielleicht einfacher. Es sein denn es wird mit Salz gestrahlt...

Mfg Simon

11. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 26.04.12 12:55

Ich meinte Motor, nicht Block. Habe aber Block geschrieben. Mein Fehler.
Einen Block strahlen ist in der Tat Sinnlos. So gut kann man den leider nicht abdichten, Motor ist schon einfacher. Auf alle verdächtigen Ränder sollte man vorher dennoch dick Kartuschendichtmasse auftragen.
Ich hatte schon zwei Motoren da ist beim Ölwechsel Sand mit raus. Der eine Motor war neu. Vermutlich hatte sich beim Sandguss irgendwo was versteckt.
Der andere war alt.
Beide hatten keine Schäden, bzw der neue hatte irgendwann Lagerschaden in den Nockenwellenlagern.
Das muss ich selber so akzeptieren auch wenn ich es immer noch nicht verstehe warum der Schaden nicht größer war.
Die Sandkörner waren aber auch ungewöhnlich dick.

12. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von molkepaul am 26.04.12 20:39

Hallo Arne!
Die Nochenwellen für den 2.0s und E sind ähnlich. Die Öffnungszeiten sind gleich lang aber der Zeitpunkt wann die Nocke öffnet ist etwas anders. Laufen wird der Motor aber wie gut oder schlecht kann ich Dir nicht sagen.
Hab mal in einen Astzra 1.6i mit 71 PS die Vergaserwelle vom 1.3s eingebaut. Hat ganz gut funktioniert und die Leistung war auch i.O.

Wenn der Motor ausgebaut ist würde ich ne Vergaserwelle einbauen. Wenn der Motor im Fahrzeug eingebaut ist einfach mal den Versager drauf und testen.

Gruß
Stephan
13. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 26.04.12 22:33

Hallo Stephan,

der Motor ist eingebaut, daher würd ich einfach mal den Vergaser drauf setzen und testen.

Habt ihr noch nen guten Tip für:

- Verschliessen des nicht mehr benötigten
Wasseranschlusses (da Weber mit E-Choke
bestellt)

- Tausch des Ansaugkrümmers (kann man da was
falsch machen)?

Es gab hier auch mal den richtigen Hinweis TÃœV!

Also, es war vor dem 2,0E ein 2,0S verbaut, aber mit dem kleinen Solex (35 PDSI??). Eingetragen ist Hubraum 2 Liter mit 90 Ps, keine weiteren Eintragungen bezüglich Motor oder Vergaser.

Nach Einbau des 2,0E durch einen befreundeten Mechaniker (immer noch mit dem kleinen Solex) wurde der Wagen getüvt (normale HU).

Wie sollte ich denn an den TÃœV herantreten, bzw. was würdet ihr bezüglich TÃœV empfehlen? 2 Liter-maschine ist ja bereits eingetragen <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Danke und Gruß
Arne
14. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 10:50

Hallo,

hat vielleicht noch jemand ein paar Tips zum Umbau und evtl. TÜV-Eintragung für mich, bzw. hat schon mal jemand so etwas ähnliches (2,0E mit Vergaser) gemacht?

Danke und Gruß
Arne
15. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von GT Driver am 29.04.12 11:12

Zitat

hat vielleicht noch jemand ein paar Tips zum ...TÜV-Eintragung für mich?



ja, den geplanten Umbau im Vorfeld mit dem TÜV Prüfer besprechen.

Gruß
16. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 11:39

Moin,

würde ja gerne mit nem Prüfer quatschen, aber es wäre hilfreich, wenn ich vorher etwas "Munition" hätte.

Erfahrungen, Gutachten, Eintragungen von usern, die bereits ähnliches gemacht haben, wäre halt super.

Fakt ist, das der 2,0E mit dem kleinen Solex eingebaut war, als die letzte HU durchgeführt wurde, also der Mechaniker nach dem Einbau den Wagen zur HU vorgeführt hat.

Fakt ist auch, das ein 2L Motor mit 90 PS ohne weitere Kommentare eingetragen ist (wurde wohl in den 90ern direkt nach dem US-Import gemacht, eingebaut war allerdings ein 2,0S...).

Ich habe ja eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

- der Prüfer lässt sich (am besten mit Gutachten/Eintragungen) überzeugen, das der Motor mit dem Vergaser so eingetragen werden kann mit ca 100 PS

- ich verbaue eine Einspritzanlage und benötige dann die große Bremsanlage (kann mir jemand genau sagen was und wie teuer?)

Würde natürlich lieber nen Vergaser fahren und den Prüfer von meiner Kombination überzeugen.

Hat jemand dazu noch Tipps und/oder Anmerkungen?

Danke und Gruß
Arne
17. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von IZ GT33 am 29.04.12 12:27

Bei mir ist auch ein 2,0N drin.Juckt keinen Menschen.Muß man sowas eintragen lassen wegen 5 Nm<img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´>
18. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 12:42

Moin Tim,

Du hast also den 2,0N drin, aber nicht eingetragen, oder wie ist das zu verstehen?

Bei mir wär das ja nun so, dass der 2,0E mit Spritze 115 PS hat, der 2,0S hätte mit Gaser 100.

Perfekt wäre, wenn der Motor wie ein S mit 100 PS eingetragen werden könnte. Muss mal schauen, ob da überhaupt ein "E" eingeschlagen ist, vielleicht ist das zur Not ne Lösung...

Hat da sonst noch jemand Erfahrungen/Eintragungen/Gutachten?

Danke und Gruß
Arne
19. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von GT Driver am 29.04.12 13:37

Zitat
dass der 2,0E mit Spritze 115 PS hat


...hat der nicht 110 PS

Gruß
20. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 13:43

Zitat
Zitat
dass der 2,0E mit Spritze 115 PS hat


...hat der nicht 110 PS

Gruß


Uups,
ich glaub, da hast Du Recht, Sorry.
Aber wenn ich mich recht entsinne, darf die originale Bremsanlage nur bis 105 PS gefahren werden, richtig?
Gabs da nicht mal irgendwo ne Übersicht, ab welcher Leistung welche Änderungen notwendig sind?
Ich möchte nicht unbedingt an die Bremsen ran und hab den 2,0E auch nicht wegen Leistung genommen, sondern weil neu aufgebaut und günstig verfügbar, dazu noch mit Bleifrei-Kopf, wenn ich nicht irre...

Gruß
Arne
21. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Rolf Dobrig am 29.04.12 15:53

Hallo Arne, das ganze steht und fällt mit dem Vergaser. Auf dem 2.0 S kannst Du mit dem Varajet oder dem 32er Solex 100 PS eingtragen bekommen. Mit dem Weber wirds da schon schwieriger, da nicht von Haus aus verbaut und somit keine Herstellergutachten vorliegen. Mit dem 32/36 Weber kann man den Versuch wagen und es probieren. Kommt dann auf die Tagesform des Prüfers an. Mit allen anderen gehts erstmal zum Leistungsprüfstand.
Rolf
22. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 29.04.12 16:42

Ich habe mal in meinem Gedächtnis gekramt.
2.0 E mit Vergaser? Kenne ich zwei Fälle.
Als die drin waren ging das große Vergaserschrauben und Vergasertauschen los.
Immer war der Vergaser schuld. Der Kopf konnte ja nicht schuld sein, der Motor ist vorher auch gelaufen.
Jetzt sind die richtigen Köpfe drin und ich höre keine Klagen mehr.
Es muss stimmen daß die Einspritzernocken eine für Vergaser ungeeignete Überschneidung haben.

Mir ist nur ein einziger Weber Fallstrom in der Opel Szene bekannt der eingetragen wurde. Das will nichts sagen. Alle hier die den Weber
eingetragen bekommen haben können sich ja mal melden. Sind bestimmt 100 Leute.

Ich tausche gedanklich gerade mit dem Prüfer.
Da kommt einer, will einen mir unbekannten leistungssteigernden Weber Vergaser auf seinen 2.0 E Motor weil dem die Leistung
nicht reicht. Jetzt soll ich dem den Gefallen tun und den Vergaser ohne Unterlagen mit 90 oder 100 PS eintragen.
Spinnt der?

Keine Eintragung wenn man vorher fragt.
Der Tip, schlafende Hunde zu wecken macht nur Arbeit.
Wer mit Weber fahren will macht zur Abnahme einen laufenden Solex drauf und tauscht hinterher. Muss man nur 2 mal in 2 Jahren machen. Das sollte hinzukriegen sein.
Normalerweise muss man das aber gar nicht tun. Der Prüfer kennt den Vergaser doch gar nicht.
Wenn ich vorher auch noch frage ob das mit dem nicht eintragungsfähingen Weber so in Ordung ist kann ich gleich zu Fuß nach Hause gehen.

Was den anderen Motor angeht, da würde ich auf jeden Fall VORHER mal fragen was geht und was nicht geht.
23. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von 66,er am 29.04.12 17:13

Hallo,ich habe einen Weber DGAV 32/36 auf einen 2,0S im Brief eingetragen bekommen ohne Probleme
24. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 17:25

Zitat
Hallo,ich habe einen Weber DGAV 32/36 auf einen 2,0S im Brief eingetragen bekommen ohne Probleme


Moin,

das klingt schon mal gut.
Haben die den mit 100 PS eingetragen?
Wie ist der Motor und Vergaser im Brief denn bezeichnet worden,
hast du evtl. eine Briefkopie für mich?

Danke und Gruß
Arne
25. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von 66,er am 29.04.12 17:53

Hallo,im Brief steht 0074/5400 (KW/Upm) und einen Zusatzbericht wo auf Motor mit Vergaser hingewiesen wird.Gruß Achim
26. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 18:20

Hallo Achim,

was steht denn im Zusatzbericht genau, 2,0S oder einfach nur 2,0 und was ist denn genau der "Zusatzbericht", ein Dokument, das mitgeführt werden muss, da ja im Brief sonst nix steht?

Danke und Gruß
Arne
27. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.04.12 23:35

HAllo,

hab gerade mal den Brief in die Hand genommen,
bei mir steht nun folgendes:
Leistung K66/5200 und Höchstgeschwindigkeit 185.

Unter Bemerkungen steht Ziff.7: Mot. "20"

Tja, da kann man nu ja alles hinein interpretieren, watt soll ein Mot "20" sein <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>

Ach ja, das "E" ist natürlich leider eingeschlagen...

Interessant ist, was bei Achim eingetragen wurde, 74KW/5400. 5400 passt nicht zum 2,0S...

Gruß
Arne
28. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von moonchild1967 am 08.05.12 16:21

Ich finds immer wieder amüsant, wieviel Arbeit sich manche machen, um hinterher ein doch eher mäßiges Ergebnis zu haben... . Ich kann nur sagen, dass ich all diese "Basteleien" bereits in den 80iger hinter mich gebracht habe, allerdings (fast) alle durchweg mit einem nicht zufrieden stellenden Ergebnis. Denn in der Regel sind die Vergaser auf den jeweiligen Motortyp abgestimmt und passen kaum ohne Anpassung der Bedüsung. In der Regel liegen die Leistungswerte sogar unter denen der Originalbestückung. Von der Laufkultur, dem Ansprechverhalten und dem Anspringen mal ganz abgesehen. Das nächste Problem ist, dass viele der verbauten Vergaser, soweit keine NOS oder Neuteile, bereits ein bewegtes Leben hinter sich haben und alles ausgeleiert ist. Es war sogar so, dass man auch mit neuen, dafür passenden Weber-Vergasern erst einmal "CO"-fahren musste, um den neuen Vergaser optimal auf den verbauten Motor anpassen zu können. Das können heute nur noch ganz wenige, zudem brauchts da auch einen Prüfstand, was Zusatzkosten von mehreren hundert Euro verursacht. Nach meiner Meinung sollte man, wenn Originalität keine (große) Rolle spielt, am besten gleich auf Einspritzung umrüsten. Es ist zwar erst einmal technisch ein größerer Aufwand zu betreiben (elektrische Benzinpumpe, Rücklaufleitung, LMM, Motorkabelbaum, Steuergerät, etc., evt. Motorhaubenfanghaken rechts entfernen), aber unter dem Strich holt man damit sicherlich mehr Leistung und Zuverlässigkeit heraus. Die Kosten für einen vernünftigen 19 E oder 2.0 E Motor mit allen notwendigen Anbauteilen betragen max. 500 Euro. Und eine 246er Bremse schadet ja auch in keinem Fall.

Grüße

Harald
29. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von 3 71er Melone am 08.05.12 17:58

Zitat
Die Kosten für einen vernünftigen 19 E Motor mit allen notwendigen Anbauteilen betragen max. 500 Euro.

Grüße

Harald


@Harald
sag mir doch bitte diese Quelle oder das Hochregal!
Ich fahr dann sofort los.
Für einen sehr guten 1.9S mit neuen Weber Fallstrom welcher im GT des Vorbesitzers astrein
lief habe ich im Frühjahr schon als Freundschaftspreis(Clubkamerad)mehr bezahlt.
Ich nehme die Angebote auch gerne per PN.
Gruss Norbert
30. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von moonchild1967 am 08.05.12 18:13

Du hast ne PN

Gruß

Harald
31. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 08.05.12 18:16

Vielleicht haben beide Seiten recht.
Ich habe jetzt vom Weber auf Solex umgebaut.
Vergaser gefüllt, Anlasser hat einmal rum, Motor lief. Hat sofort Gas angenommen.
Nach ein paar Problemen mit der verstellten Zündung die noch von den Versuchen stammten den Weber zum Laufen zu bringen, läuft er Solex ganz gut.
Auto springt auch kalt sofort an.

Mit dem Weber kein Kaltstart möglich.

Es scheint zwei Weber am Markt zu geben, die mit denen es funktioniert und die mit denen es nicht funktioniert.
Das will ich nicht Anbieterabhängig sehen sondern das muß mit Streuungen in der Fertigung zusammenhängen oder daß es zwei verschieden gebohrte Vergaser am Markt gibt für verschiedene Hubräume.
Der Weber stammt sicher nicht aus einer deutschen Quelle. Wo er her ist weiß ich nicht.

Ich glaube auch verstanden zu haben warum die Amerikaner so auf diese Weber stehen.
Bei mir war wegen des Quergestänges das immer am Dämmaterial hängen geblieben ist nicht möglich daß die Drosseklappe in Ruhestellung ging.
Beim Weber war sie aber geschlossen.
Warum?
Weil die Drosseklappe einen ganz anderen Winkel hat wenn sie geschlossen ist, weil in der Stellung die Quertange nicht fest hing.
Nachdem ich das Gestänge so geändert habe daß es sich von Anfang bis Ende bewegt und nachdem ich eine zweite Feder eingehängt habe funktioniert alles wie es soll.
Rückbau auf den Weber? Nicht mal probeweise.

Wenn, dann Weber DCD.
Den werde ich besorgen und wenn er funktioniert auch eintragen lassen.

Was mir beim Solex Probleme macht ist das elektrische Kaltstartsystem.
Das kühlt zu schnell ab.
Bei Neustart mit warmem Motor fährt man erst mal ein Paar Minuten mit stark erhöhter Drehzahl.
Ich muß auf Wasserheizung umrüsten. So geht es einfach nicht.
32. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von conrero am 08.05.12 20:10


Zitat

Wenn, dann Weber DCD.


nee...DCOE am besten zwei

Peter
33. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 08.05.12 21:09

Zitat
Ich finds immer wieder amüsant, wieviel Arbeit sich manche machen, um hinterher ein doch eher mäßiges Ergebnis zu haben... . Ich kann nur sagen, dass ich all diese \"Basteleien\" bereits in den 80iger hinter mich gebracht habe, allerdings (fast) alle durchweg mit einem nicht zufrieden stellenden Ergebnis. Denn in der Regel sind die Vergaser auf den jeweiligen Motortyp abgestimmt und passen kaum ohne Anpassung der Bedüsung. In der Regel liegen die Leistungswerte sogar unter denen der Originalbestückung. Von der Laufkultur, dem Ansprechverhalten und dem Anspringen mal ganz abgesehen. Das nächste Problem ist, dass viele der verbauten Vergaser, soweit keine NOS oder Neuteile, bereits ein bewegtes Leben hinter sich haben und alles ausgeleiert ist. Es war sogar so, dass man auch mit neuen, dafür passenden Weber-Vergasern erst einmal \"CO\"-fahren musste, um den neuen Vergaser optimal auf den verbauten Motor anpassen zu können. Das können heute nur noch ganz wenige, zudem brauchts da auch einen Prüfstand, was Zusatzkosten von mehreren hundert Euro verursacht. Nach meiner Meinung sollte man, wenn Originalität keine (große) Rolle spielt, am besten gleich auf Einspritzung umrüsten. Es ist zwar erst einmal technisch ein größerer Aufwand zu betreiben (elektrische Benzinpumpe, Rücklaufleitung, LMM, Motorkabelbaum, Steuergerät, etc., evt. Motorhaubenfanghaken rechts entfernen), aber unter dem Strich holt man damit sicherlich mehr Leistung und Zuverlässigkeit heraus. Die Kosten für einen vernünftigen 19 E oder 2.0 E Motor mit allen notwendigen Anbauteilen betragen max. 500 Euro. Und eine 246er Bremse schadet ja auch in keinem Fall.

Grüße

Harald


Moin Harald,

die "Bastelei" hat folgenden Hintergrund:

- vorher war ein 2,0S drin mit Solex PDSI (zu
klein, da sind sich alle einig?)
- eingetragen im Brief ist 2L, 90 PS
- nachdem der 2,0S einen Bockschaden hatte, habe
ich relativ günstig einen neu aufgebauten 2,0E
bekommen können
- mit dem 2,0E und dem PDSi hat er damals neu TÃœV
bekommen
- da die Solex ein wenig zickig sind und Udo neue
Weber hat, die laut der user gut laufen, habe
ich einen solchen erstanden

Mir geht es nicht um Leistung, sondern nur um einen Motor, der einigermassen vernünftig und zuverlässig läuft. Mir fehlen leider Zeit und Sachverstand, um mich mit einem zickigen Vergaser rumzuschlagen.

Ich hoffe jetzt einfach mal, das ich am kommenden We mit meinem Schrauber die Kombination zum laufen kriege und dann endlich wieder fahren kann.

Gruß
Arne
34. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Juergen am 08.05.12 21:16

Zitat

...
@Harald
sag mir doch bitte diese Quelle oder das Hochregal!
Ich fahr dann sofort los.
...
Gruss Norbert


Nabend,

nehmt ich mich auch mit zum Motorenfassen, ich nehm zwei davon <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

Gruß
Jürgen
35. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 08.05.12 22:50

@barname
Zitat

da die Solex ein wenig zickig sind Mir fehlen leider Zeit und Sachverstand, um mich mit einem zickigen Vergaser rumzuschlagen.

Haha.

So langsam entwickele ich mich zum Vergaserexperten.
Habe drei Bücher hier liegen und einige Stunden im Internet verbracht.
Ich glaube ich weiß warum der Weber bei mir so rumgezickt hat.

Der Zündverteiler hat eine Unterdruckverstellung für den Teillastbereich.
Die ist optimal auf die Solex abgestimmt.
Beim meinem Weber ist die Bohrung zu weit unten.
Der zieht schon im Leerlauf auf Früh. Man kriegt die Drehzahl nicht runter und dreht die Drosselklappe zu, worauf der Weber noch mehr zickt.
Also stellt der Herr fortgeschrittene Schrauber die Zündung auf Spät. Die hat sich wohl von selber auf früh gestellt, was sie aber gar nicht hat.
Beim Gasgeben fällt der Unterdruck an der Bohrung und die Dose springt auf Spät.
Der Vergaser bollert und spuckt. Genau das hat er bei mir gemacht.

Also barname, lass dich nicht verarschen von dem Weber und stell die Zündung auf gar keinen Fall auf Spät.

Ich gebe dem Weber noch mal eine Chance.
Diesmal messe ich aber den Bereich der Zündverstellung.
Wenn es nicht anders geht muss ich die Verstellung fest machen.
36. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von 3 71er Melone am 08.05.12 23:29

@Kirsten
Das mit der Zündverstellung und Weber ist ja höchst intressant.Da ein Clubkamerad genau
das gleiche Problem mit dieser Einstellung hat bin ich schon auf Deine Ergebnis gespannt
wie ein Flitzbogen.
Ist Dein Weber auch schon in den USA verbaut gewesen ?
Gruss Norbert
37. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von moonchild1967 am 09.05.12 15:09

Zitat
Zitat
Ich finds immer wieder amüsant, wieviel Arbeit sich manche machen, um hinterher ein doch eher mäßiges Ergebnis zu haben... . Ich kann nur sagen, dass ich all diese \"Basteleien\" bereits in den 80iger hinter mich gebracht habe, allerdings (fast) alle durchweg mit einem nicht zufrieden stellenden Ergebnis. Denn in der Regel sind die Vergaser auf den jeweiligen Motortyp abgestimmt und passen kaum ohne Anpassung der Bedüsung. In der Regel liegen die Leistungswerte sogar unter denen der Originalbestückung. Von der Laufkultur, dem Ansprechverhalten und dem Anspringen mal ganz abgesehen. Das nächste Problem ist, dass viele der verbauten Vergaser, soweit keine NOS oder Neuteile, bereits ein bewegtes Leben hinter sich haben und alles ausgeleiert ist. Es war sogar so, dass man auch mit neuen, dafür passenden Weber-Vergasern erst einmal \"CO\"-fahren musste, um den neuen Vergaser optimal auf den verbauten Motor anpassen zu können. Das können heute nur noch ganz wenige, zudem brauchts da auch einen Prüfstand, was Zusatzkosten von mehreren hundert Euro verursacht. Nach meiner Meinung sollte man, wenn Originalität keine (große) Rolle spielt, am besten gleich auf Einspritzung umrüsten. Es ist zwar erst einmal technisch ein größerer Aufwand zu betreiben (elektrische Benzinpumpe, Rücklaufleitung, LMM, Motorkabelbaum, Steuergerät, etc., evt. Motorhaubenfanghaken rechts entfernen), aber unter dem Strich holt man damit sicherlich mehr Leistung und Zuverlässigkeit heraus. Die Kosten für einen vernünftigen 19 E oder 2.0 E Motor mit allen notwendigen Anbauteilen betragen max. 500 Euro. Und eine 246er Bremse schadet ja auch in keinem Fall.

Grüße

Harald


Moin Harald,

die "Bastelei" hat folgenden Hintergrund:

- vorher war ein 2,0S drin mit Solex PDSI (zu
klein, da sind sich alle einig?)
- eingetragen im Brief ist 2L, 90 PS
- nachdem der 2,0S einen Bockschaden hatte, habe
ich relativ günstig einen neu aufgebauten 2,0E
bekommen können
- mit dem 2,0E und dem PDSi hat er damals neu TÃœV
bekommen
- da die Solex ein wenig zickig sind und Udo neue
Weber hat, die laut der user gut laufen, habe
ich einen solchen erstanden

Mir geht es nicht um Leistung, sondern nur um einen Motor, der einigermassen vernünftig und zuverlässig läuft. Mir fehlen leider Zeit und Sachverstand, um mich mit einem zickigen Vergaser rumzuschlagen.

Ich hoffe jetzt einfach mal, das ich am kommenden We mit meinem Schrauber die Kombination zum laufen kriege und dann endlich wieder fahren kann.

Gruß
Arne


Servus Arne!

Und, warum bauste den nicht auf Spritze um? Wenns um die Teile geht, sag einfach Bescheid, helfe dir gerne weiter!

Gruß

Harald
38. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 09.05.12 15:42

Moin Harald,

ich wollte eigentlich nen Vergaser fahren, weil "originaler" (wenn so auch nicht original) und die Bremse nicht umgebaut werden muß.

Btw, welche Komponenten werden eigentlich ab 109 PS zum Umbau der Bremse benötigt, was muss man finanziell dafür anlegen?

Gruß
Arne
39. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von moonchild1967 am 09.05.12 15:54

Hi Arne!

Du brauchst vorne eine 246er Bremse mit den passenden Sätteln (gibts bei Udo günstig im Paket), einen 35er Druckminderer für die Hinterachse und für die Trommel größere Radbremszylinder. Das wars schon.

Grüße

Harald
40. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von GT Driver am 09.05.12 15:58

Zitat
welche Komponenten werden eigentlich ab 109 PS zum Umbau der Bremse benötigt


...ab 106 PS

Gruß
41. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Andreas am 09.05.12 16:07

> 105 ... <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
42. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von conrero am 09.05.12 17:01

neee, "bis" 105, also ab 106
will auch mal klugscheißen...

Peter

@Arne, das gibts eigentlich gebraucht richtig billig, da es die Serienbremse vom Ascona B / Manta B ist.
frag mal im OHF, da wirst´e mit tot geschmissen...
43. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von 19er am 09.05.12 17:52

mal ne frage nebenbei-wie ist das Laufverhalten mit dem Webervergaser?
Leistungsmäßig gleich,oder eher mehr oder weniger?

Der Kit wird ja auch von Timms-Autotele fürn 20S als Varajet-Ersatz angeboten...
Beim Varajet hat die zweite Stufe 45mm Durchmesser-deshalb meine Frage ob der Weber evtl drosselt...
44. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Andreas am 09.05.12 18:09

Zitat
neee, \"bis\" 105, also ab 106
will auch mal klugscheißen...

Peter


ähhhhhhhhh....das widerspricht sich.
bis heißt exklusiv.
105 ist aber noch inklusiv - also größer 105.
theoretisch also ab 105,000...1
(wie oben von mir angegeben)

doppelter klugscheisser !!!

läuft aber auf dasselbe hinaus im praktischen ...

daher haben wir früher eben die 1,9E maschine eingebaut - die hatte nominell 105 ps (damals gabs noch ps) und alles war in ordnung ...
45. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von conrero am 09.05.12 19:35




Zitat

doppelter klugscheisser !!!


46. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von Kirsten am 09.05.12 22:13

Um ein paar gestellte und ungestellte Fragen zu beantworten.


Zunächst der DCD.
Zufällig, wirklich zufällig über ein Menü in Autoscout heute auf einem GT gefunden.
DCD Link auf Autoscout


Ein Freund hat ein Gutachten für den CIH. Er bringt es mir nicht. Ich habe mehrfach angefragt.
Es kann aber sein daß es nur für den 1,6 Liter ist, so wie beim Spenderfahrzeug Alfa Romeo.

Mein Weber stammt von einem deutschen Autohändler. Ob er den auf diesen GT geschraubt hat oder ob der schon drauf war weiß ich nicht.
Das erste TÜV Gutachten das mir von dem Auto vorliegt stammt wenn ich mich richtig erinnere von 1989. Das hat der Händler erstellen lassen.
Sein Name ist mir nicht bekannt weil der nicht auf dem TÃœV Bericht steht.


Ich habe mir heute einen weiteren Weber besorgt. Der war laut Vorbesitzer in einem Pappkarton bei seinem aus den USA importierten GT.
Das Benzinrohr fehlt und auch das Rohr für den Unterdruckanschluß.

Ich habe beiden Weber Vergaser nebeneinandergelegt.
Äußerlich fast identisch. Aber meiner hat viel mehr Bohrungen und größere Bohrungen und andere Lufttrichter und zwei mir unbekannte Anschlüsse die mit
Schrauben verschlossen sind.

Es sind also verschiedene Weber für untersrschiedliche Autos.
Ein Wunder wenn die identisch laufen.

Ich selber haben keine Möglichkeit eine Verteilerkennlinie anzufertigen. Das könnte ein Freund der eine Autowerkstatt hat.

Ich werde das aber erst machen wenn ich direkt vergleichen kann.
Dazu brauche ich einen 19 S, einen funktionierenden Solex, einen funktionierenden Verteiler.
Dann könnte ich wenn ich wollte, den Weber oder die Weber noch einmal montieren und den Fehler im System suchen.
47. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 16.05.12 22:09

Soo,

nun auch von mir ein kurzer Status-Bericht:

Mein Schrauber hat den Weber montiert (und Bremse etc fit gemacht), der Motor sprang sofort sauber an, lediglich Standgas ist im Moment m. E. noch zu hoch. Das werde ich wohl nochmal runterregeln.
Ein völliges anderes Gefühl, als mit dem PDSi vorher!
Der Motor klingt schon mal recht gesund und zieht auch nicht schlecht ab (im Vergleich zu vorher).
Ne richtige Probefahrt folgt noch.

Zum Thema TÜV, der wurde auch gleich neu gemacht, den Prüfer hat also weder Vergaser, noch Sportluftfilter sonderlich interessiert...

Jetzt kann es endlich wieder auf die Straße gehen und als nächstes stehen Elektrik und Innenraum auf dem Zettel.

Beizeiten muß ich dann noch Mal einen "Vergaserguru" auf das Feintuning ansetzen.

Fürs Erste bin ich zufrieden!

Gruß
Arne

Edith sagt: Danke an Udo für den extrem flotten Versand und das Super-Kit, es hat alles auf Anhieb gepasst, mein Schrauber war begeistert und steht auf das "Schlürfen" vom Weber wenn er ansaugt
48. RE: Umbau auf Udos Weber-Kit

geschrieben von barnane am 29.05.12 23:18

Sooo,

es wird wohl doch bald ne neue Bremse fällig...
Ich hab bisher folgendes verstanden:
- 246er Bremse vorne (passt auch unter 13 Zoll?)
- 35 Bremsdruckminderer für Hinterachse (was ist
denn original?)
- größere Radbremszylinder (2 Stück, oder denke ich
da falsch?), z. B.: http://www.splendidparts.de/kaufhaus_2/t...pe=1&referid=96

Hab ich da etwas vergessen, hat vielleicht jemand gerade eine Anlage abzugeben??

Danke und Gruß
Arne


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