Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Juergen am 19.07.12 09:04
letzter Beitrag von Juergen am 20.08.12 00:08

1. Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 19.07.12 09:04
NMorgen,

hatte schon mal jemand Probleme mit Brantho Korrux nitrofest?
Wenn ja, wie wurde das gelöst?

Problembeschreibung:
Ich habe die Transitbude mit BKn grundiert. Darüber sollte eine normale 1-K-Grundierung.
Beide Lacke werden mit (sogar der gleichen) Nitroverdünnung auf Spritzfähigkeit verdünnt.
Nun ist mir an ein paar Stellen die Grundierung sternförmig gerunzelt und wenn man das abschleift, sieht man, daß die Stelle sternförmig aufgeplatzt ist.
An anderern Stellen gibt es Risse, die aussehen, wie vertrocknete Erde bei langer Trockenheit.

Also habe ich den Herrn Brantho angerufen und der hat zu mir gesagt, daß die Ablüftzeit des Brantho wohl zu kurz war.
Blöderweise ist das BK aber schon ein Jahr drauf, also länger kann man wohl wirklich kaum warten.
Dann war die nächste Antwort / Lösung, daß meine aufgebrachte Schicht zu dick sei und deswegen nun die Grundierung aufplatzt.

Hat das schon mal Jemand gehört / gesehen / gehabt und vor allem: Gelöst?

Gruß
Jürgen
2. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von simon19 am 19.07.12 12:37
Also ich habe bei meiner Resto nur BKn verwendet. Allerdings muss ich dazu sagen, hab ich vor dem eigentlichen Füller noch eine Schicht EP vorgelegt. EP ist ja genau das richtige um Lackschichten zu trennen. Nitrofest ist BK nur bedingt. Man kann es auch nach Jahren mit Nitro abwaschen. Ich würde jetzt auch stark vermuten, dass die 1K Grundierung in zu dicken Schichten aufgetragen wurde. Wenn man BKn zu lange mit Nitro benetzt bilden sich Runzeln wie von dir beschrieben. Und wenn die Schicht zu dick ist kann das darin enthaltene Nitro BKn aufweichen. Desshalb dünne Schicht EP.

Mfg Simon

3. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 19.07.12 13:08
Nabend,

ich bekam noch den Hinweis, die nächsten Schichten dünner zu nebeln, damit nicht so viel Nitro eingetragen würde.
Aber was mach ich dann mit dem Decklack, der schwimmt doch nahezu in Verdünnung. Ist das kein Nitro?

Habe echt Bedenken, daß mir der Decklack auch platzt.

Gruß
Jürgen
4. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Andreas am 19.07.12 13:12
decklacke dürfen offiziell nur noch wasserbasierte sein....
5. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von simon19 am 19.07.12 15:48
Zitat

decklacke dürfen offiziell nur noch wasserbasierte sein....


Das halte ich für ein Gerücht. Decklacke sind nach wie vor in 2K Acryl zu bekommen. Aber halt VOC konform. Nur Basislacke müssen auf Wasserbasis sein. Und selbst die Basislacke kann man noch in Acryl kaufen, wenn nachweißt einen Oldtimer zu lackieren.

Wie gesagt, du brauchst eine Trennschicht zwischen BKn und dem Decklack. Entweder EP oder einen sog. Isolierfiller.
Isolierfüller
EP

Und als Tip noch für die Zukunft, Produkte wie BK haben eigentlich unter dem Lack nix verloren. Für Unterboden, Innenraum kann man das verwenden wenn man schnell Rostschutz auftragen will. Danach sollte es aber Isoliert werden, oder man trägt direkt UBS danach auf.
Für das Blechkleid aussen rate ich davon ab. Du lackierst jetzt alles, es sieht gut aus und in 2 Jahren blättert die Scheiße ab. Alles schon erlebt, leider. Daher alles von einem Hersteller verwenden.

Die Lösung für dein Problem: Alles abschleifen und neu lackieren mit kompatiblen Produkten. Ist das einzige was sicher ist.

Mfg Simon

6. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Totti am 19.07.12 17:51
Kann ich Simon nur zustimmen, auch im Bezug auf das Verarbeiten vom Acryl Lacken!

Arbeite mit Nitrofest und 3in1 schon seit einigen Jahren aber auf alles was einen Decklack bekommen soll, sprich Aussen Karosse keine BK Produkte darunter!
Warum das Zeug Nitrofest heißt, weiß wohl nur BK selbst, denn das ist nicht mal Benzinfest.

Für Unterboden, Achsen etc, ist das aber recht brauchbar. Zum Verdünnen nehm ich immer ganz normale Universal Verdünnung und das geht sehr gut damit.
7. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 19.07.12 22:56
Nabend,

da läßt sich zusammenfassend wohl nur noch als Schlußwort
SCHEISSE
sagen.

Ich kann doch jetzt die ganze Bude nicht nochmal abschleifen müssen, also wenn, dann ginge das nicht ohne Grußwort auf meiner HP an all die Verkäufer und Prospekte, die mir sagten, daß man BK auch supergut als Grundierung verwenden könnte.


Der Decklack, den ich da habe, ist ganz normaler Acryl, so wie frühers, den kriegste so beim Lackhandel.

Was mir gestern beim Schleifen der Haube so aufgefallen ist:
Für die Motorhaube hatte ich wohl eine 2-K Grundierung verwendet, die ließ sich viel schwerer schleifen, ich fand sie aber besser.

Ginge es, die Grundierung nochmal anzuschleifen und dann mit der 2-K drüberzugehen oder muß das BK wirklich ganz runter.
Mit einem 280er sollte man das Zeug schon wieder runterkriegen, tät halt dauern.

Gruß
Jürgen
8. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von GT 71 am 20.07.12 17:28
Ich hoffe sehr, dass das so nicht stimmt...

Ich habe meinen Fiat 500 mit BK nitrofest grundiert und gefüllert. Hab mich voll auf die Beratung vom K-Depot verlassen. Zum Decklack KSDunni (2K acryl) hab ich allerdings keine Nitroverdünnung bekommen, sondern ein anderes Eigenprodukt von KSD.

Diese Woche habe ich die ersten Teile lackiert (Hauben und Türen Innenseite). Ich hab das Ergebnis noch nicht genau inspeziert, aber wenn die Probleme auch erst in 2 Jahren auftreten können, dann kann ich ja jahrelang nicht mehr ruhig schlafen...

Ich hab mal in anderen Foren geschaut zu diesem Thema. Wird sehr hitzig diskutiert. Die Experten lehnen das kategorisch ab mit seitenlangen Abhandlungen warum das nix taugen kann, aber keiner kann aus Erfahrung sprechen.

Für mich gibts eigentlich kein Zurück mehr!

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass das K-Depot dieses Produkt für den Hobbylackierer als beste Wahl empfiehlt, wenn es nix taugt und sie auch andere Produkte im Angebot haben.

Dann werde ich mal hoffen und bangen...

@Jürgen:
Probier doch mal den KSDunni 2K Acryl Lack mit der dazugehörigen Verdünnung, oder warte ab bis ich mit der Lackierung fertig bin (kann noch etwas dauern)

Gruß
Thorsten
9. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 20.07.12 17:56
Nabend,

also ich habe nun auch mal Lackiererforen usw. abgeklappert.
Wenn man nach Probleme Brantho sucht, findet man schon was.

Hast Du nur BK grundiert oder zwischen Lack und BK noch eine Grundierung oder Füller drauf?

Mein Lack (vom Stahlgruber) ist auch 2K Acryl und da wurde angeblich schon eine Verdünnung eingemischt, ich war heute dort und habe gefragt.
Der Stahlgrubermann kannte BK gar nicht.

Ich habe mir jetzt eine 2-K Grundierung vom Stahlgruber mitgenommen. Die Gleiche, die ich auch für die Haube genommen hatte.
Jetzt hätte ich noch zwei Türen, bei denen die Außenhäute mit BK vorbereitet sind.
Das verleitet zu Experimenten, denn ich habe nun ja auch zwei Grundierungen hier.

Aber ich werde nicht experimentieren. Die 1-K läßt sich leicht abschleifen, die kommt wieder runter, dann kommt die 2-K auf das BK drauf und dann wird lackiert (wenn die nicht gerissen ist).

Gruß
Jürgen
10. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 20.07.12 18:15
Thorsten, schreib doch mal Deine Farbbezeichungen und Grundierungsbezeichnungen zusammen.
Hast Du die 1-K Grunierung oder die 2-K.

Die 2-K-Grundierung vom Stahlgruber könnte der 4:1 vom KSD entsprechen.
Der Lack auch, denn da ist eine sog. Acryl-Verdünnung dabei.

Es gibt immer ein zurück.....

Gruß
Jürgen
11. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Stephan Feldkamp am 20.07.12 18:42
Zitat

Es gibt immer ein zurück.....


:-D

Wenns nicht so viel Arbeit wäre <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/angry.gif border=0 alt=´angry´>
12. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 20.07.12 21:51
Schon, aber bevor ich dem Müßiggang anheimfalle schleif ich halt ein wenig einen Bus ab <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Ist ja immerhin noch einfacher, als ein Flugzeug aufzuessen.

Thorsten, bitte melde mal Deinen Lackaufbau.
Ich tät Dir gern was Schöneres sagen, aber der 2-K reißt nach Test grad eben auch auf BK.
Aber auch nur an den Stellen, wo der 1-K auch gerissen war.

Gruß
Jürgen
13. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von GT 71 am 21.07.12 14:39
Hallo Jürgen,
hab doch schon geschrieben, dass ich mit BK Nitrofest (1K) grundiert habe und mit 2K Acryl Lack lackiert. Als Spachtel hab ich Epoxy Spachtel genommen.

An meinen bisher lackierten Teilen konnte ich noch keine Probleme feststellen, mal schauen...

Gruß
Thorsten
14. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 21.07.12 15:05
Hallo,

Du hast nix zwischen BK und dem Acryl?
Wie dick und wie oft hast Du das BK denn da draufgespritzt?

BK und Acryl könnte sich vertragen, wenn nicht zuviel Verdünnung im Spiel ist.

Nachher in Rögling?

Gruß
Jürgen
15. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von simon19 am 21.07.12 15:32
@ Jürgen,

Auch auf die Gefahr, dass ich mich zum 3ten mal wiederhole. Bevor du jetzt die 1K runterschleifst und eine x beliebige 2k vom Stahlgruber drauf machst, verwende doch bitte eine 2K Epoxy Grundierung. Das Zeug ist zwar etwas teuerer, aber eben genau für solche Fälle gedacht. Da kannst du auch zu Mipa greifen. Am besten beim Lackierer beraten lassen.

Mfg Simon

16. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von GT 71 am 19.08.12 23:53
Hallo,
wollte abschließend hier meine Erfahrung berichten. Habe meinen Fiat 500 nun komplett innen und außen lackiert und an keiner Stelle ein solches Problem gehabt. Bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis!

Hier zwei Fotos:
Einmal im Fotostudio... äh in meiner Lackierkabine


Im Freien glänzt es noch a weng schöner...


Werde in 2 Jahren wieder berichten...

Gruß
Thorsten
17. RE: Brantho Korrux Probleme bekannt?

geschrieben von Juergen am 20.08.12 00:08
Mahlzeit,

also, ich habe die Stellen, die im Außenbereich geplatzt waren wieder runtergeschliffen und mit 2-K-Grundierung schichtweise aufgefüllt.
Im Einstiegsbereich innen habe ich absichtlich mal eine Stelle so gelassen, wie sie war und habe danach aber feststellen müssen, daß die auch im Decklack aufgebrochen ist.

Ich vermute, daß da aber nicht das BK dran schuld war, sondern der Untergrund unter dem BK, also der alte Lack des Fahrerhauses.

Hier die Türen:

hier der Bus:


Thorsten: Unsere Lampen sehen gleich aus <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

N8
Jürgen

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