Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von Neuling am [unklar]
letzter Beitrag von Ewald am 21.11.05 21:17

1. Voll verbleit?

geschrieben von Neuling am 17.07.04 11:22
Tut mir Leid, dass ich dieses Frage stellen muss, aber wenn ich da was falsch mache, habe ich glaube ich ein Problem. Tankt der Opel GT voll verbleit oder nur Benzin und dann welches? Ich habe mir gerade einen gekauft und beginne mit den ersten Versuchen. Achja kann man den Wagen, falls er verbleit tankt, auch umstellen. Also zB Zylinderkopf ändern oder so?
Vielen Dank für eur Antwort.
2. Voll verbleit?

geschrieben von Motörhead am 17.07.04 11:32
Hallo Neuling!
Na, verbleites Benzin dürfte schierig aufzutreiben sein... dann gibt es ja inzwischen ene ganze Palette an Motorenumbauten...
Mein GT hat noch den 1900er drin, kriegt von mir Super und ab und zu so´nen Zusatz der Blei ersetzen soll. Damit klingt er irgendwie ´weicher´ glaub ich. Hab aber in Ermangelung dieses Stoffes Tausende Kilometer ohne gefahren und das ging auch ohne bisher wahrnehmbare Schäden.
Hier sind doch bestimmt noch ein paar Spezialisten, die mehr dazu sagen können?

Gruß, Frank
3. Voll verbleit?

geschrieben von GT@Remscheid am 17.07.04 12:33
Hallo Neuling,
Du tankst am besten normales Benzin..dann hast du 2 möglichkeiten!

1ste: Entweder du lässt einen Motorenumbau machen
oder
2tens: Du holst dir ein paar Kanister Bleizusatz!Der wird direkt nach dem Tanken einfach mit in den Tank gegeben!Das ist wesentlich günstiger als ein Motorenumbau und dein GT bleibt soweit original..sofern er das noch ist!
Gruß
Magnus
4. Voll verbleit?

geschrieben von Bastian am 17.07.04 13:16
Hi!

Also, normalerweise haben die alten Motoren im Laufe der Jahre genug Blei an den Ventilsitzringen abgesetzt, dass diese hart genug sind und du ohne Probleme bleifrei tanken kannst. Wenn du auf Nummer sicher gehen willst und genug Geld hast, kannst du dir auch jedes Mal nen Zusatz reinkippen!

Dann gibt es noch die Möglichkeit deinen Zylinderkopf auf Belifrei umzurüsten, kostet so um die 300,-.

Gruß
Bastian
5. Voll verbleit?

geschrieben von Hubi am 17.07.04 13:51
Hallo!
Erstmal welches Benzin: Super plus
Super geht zuweilen auch, aber es besteht die Gefahr das er dann klingelt, Ausgelegt ist der Motor auf 98 Oktan
Bleizusatz: ist nur nötig wenn der Kopf schon mal von den Verbrennungsablagerungen befreit wurde und keine Bleiablagerungen mehr drin sind (oder unter 100 000km hat)
Bleifreiumbau: man kann gehärtete Ventilsitzringe einbauen lassen oder man nimmt nen Kopf vom 2.0 die waren ab Ende 1984 bleifrei (Kennung im Kopf fängt mit P an ZB: P2E)
6. Voll verbleit?

geschrieben von Chromfelge am 17.07.04 20:02
Zitat
Tut mir Leid, dass ich dieses Frage stellen muss, aber wenn ich da was falsch mache, habe ich glaube ich ein Problem. Tankt der Opel GT voll verbleit oder nur Benzin und dann welches? Ich habe mir gerade einen gekauft und beginne mit den ersten Versuchen. Achja kann man den Wagen, falls er verbleit tankt, auch umstellen. Also zB Zylinderkopf ändern oder so?
Vielen Dank für eur Antwort.

Tja...das Thema mit Benzin hatten wir auch durch.
Wir haben immer normal Bezin getankt und haben uns dann über dieses komische Geräusch gewundert (klingeln). Jetzt tanken wir super plus. Das Klingeln ist weg und der Motor läuft super.
Was sagt und das ?! Auch GT´s sind mit ihrer "Nahrungsaufnahme" sehr wählerisch...lächel
Gruß
Angie
7. Voll verbleit?

geschrieben von Oepfel am 17.07.04 23:13
Also mein GT kriegt auch immer Super Plus (99 Oktan) und das ist völligst ausreichend. Hab nen 2,0 S Motor mit Spritze drauf.
Und bei den guten alten CIH Motoren sollte des gleich sein ob 1,9 oder 2,0

mfg
8. Voll verbleit?

geschrieben von ToFi am 18.07.04 09:17
Tach zusammen,

das mit den 98 Oktan hat sich ja nun inzwischen rumgesprochen, aber was macht eigentlich das Blei im Sprit bzw. machte.
Das Blei soll sich an den VEntilsitzen ablagern und das Schließen der Ventile abdämpfen. Dies stellt die einzige Aufgabe des Bleis dar. Bei älteren Motoren sind normalerweise genügend Ablagerungen vorhanden. Opel gab seinerzeit vor jede dritte Tankfüllung verbleit zu tanken, sprich heute mit Schnäpschen.
Unterläßt man den Zusatz kann es im Lauf der Zeit passieren, das sich die Ventile mehr als ohne Zusatz in den Zylinderkopf einarbeiten -> öfter Ventilspiel kontrollieren.

Grüße Torsten
9. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Larry am 27.10.04 16:23



Das Blei soll sich an den VEntilsitzen ablagern und das Schließen der Ventile abdämpfen. Dies stellt die einzige Aufgabe des Bleis dar.
Grüße Torsten[/quote]



Das Stimmt nicht ganz:
Ursprünglich wurde das Blei als "Antiklopfmittel" zugesetzt und somit die Oktanzahl erhöht. Als Klopfen (oder Klingeln) bezeichnet man,das vorzeitig selbstenzünden des Benzindampf/Luftgemisches.
Das mit der Ventildämpfung war eine positive Nebenerscheinung. Bei heutigem Super wurde die Klopffestigkeit durch eine Änderung der Zusammensetzung des Benzins erreicht, jedoch die Ventilsitzschutzfunktion (nettes Wort) ist nicht mehr gegeben, daher ist ein Zusatz nötig.
10. RE: Voll verbleit?

geschrieben von baader am 27.10.04 16:43
hm, ich tank immer super plus und dann bekommt er ein bisschen von diesem zusatz (kost´ ja nun auch nicht die welt). Allerdings habe ich mich auch schon desöfteren gefragt, ob das jedesmal sein muss bzw. ob es schädlich sein kann immer zusatz reinzukippen. Was meint ihr? Kippen ohne reue?

der baader
11. RE: Voll verbleit?

geschrieben von GT-Yeo am 27.10.04 17:27
Hi,

ich glaub die Bleifrei-Köpfe wurden erst ab ´86 verbaut.

MFG
Rouven
12. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Larry am 28.10.04 08:26
Ich meine der Benzinzusatz ist eine gute Sache. Ich fahre mein Alltagsauto schon viele Jahre bleifrei+Benzinzusatz und das Ventilspiel ändert sich nicht. Dieser Motor war auch auf verbleites Benzin ausgelegt (keine gehärteten Ventilsitze).

Ich frage mich nur wie die 1900 S Motoren der GT´s in den USA überlebt haben, den da drüben gibt es ja kein richtiges Superbenzin, ich glaube die höchste Oktanzahl in den USA liegt bei 90.
13. RE: Voll verbleit?

geschrieben von simon19 am 29.10.04 15:41
deswegen waren die motoren in den usa auch gedrosselt!
14. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Rip am 29.10.04 16:26
Hi!
Kann man davon ausgehen, dass alle GT´s, die von Amerika wieder retourkommen, keine 90 PS haben?
Finde ich dass anhand meiner Motor-Nr. heraus?
Wie wurde der Motor gedrosselt?
Wenn ja, kann man das wieder rückgängig machen?
Kann man nicht in einer Werkstatt die tatsächlich geleisteten PS eines Motors "messen"?

Ich weiß, viele Fragen auf einmal.

Gruß
Peter
15. RE: Voll verbleit?

geschrieben von simon19 am 29.10.04 16:36
soviel ich weis, wurde die zündung und die kompression geändert! musst also etwas basteln oder gleich nen deutschen 1900! was da aber jetzt genau geändert wurde weis ich auch nicht! so genau kenn ich mich da nicht aus! kannst die leistung schon messen lassen! ist aber glaub ich nicht billig!
16. RE: Voll verbleit? Motorleistung US Motor

geschrieben von zumüde am 29.10.04 20:56
Hallo,
ich antworte mal ganz spontan, zu näheren Recherchen bin ich nicht zumüde, momentan aber zu faul.
Ich persönlich habe aber noch nie einen US Motor zerlegt, in dessen Zylinderkopf die berühmten Bleifrei-Ventilringe montiert waren, das kann aber Zufall sein. Dazu kann ich also nichts sagen.
Ich weiss gar nicht, ob es das gibt.
Ich glaube aber, ab 1970? konnten ( mussten ) die bleifrei fahren.

In Deutschland kann man die Motorleistung am Motorblock ablesen, obwohl der überhaupt nichts dafür kann. Meist ist der Kopf für die Leistung zuständig.
In den USA war das anders. Dort kommt die Motorleistung beziehungs Motorwenigerleistung von den Kolben, also dem Rumpf des Motors, es steht aber immer das gleiche drauf <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Die frühen 1969er hatten ca 85 PS.
Dann kamen die berühmten 78 PS Motoren.
Und dann kam Modell OY07NC, also die 1973er GT mit ca 75 PS. Opel weiss das nicht mehr, wenn man nachfragt, wird aus verschiedenen Gründen immer eine Leistung von 78 PS genannt.
Die Minderleistung kommt Abgasgesetzbedingt durch die niedrigere Verdichtung und das Abgasrückführungssystem.
Die 78 PS Motoren haben Muldenkolben, und die mit ca 75 PS haben Rampenkolben.
Das kann man leicht feststellen, wenn man einen Draht in das Kerzenloch einführt. Diese Vertiefung fühlt man.
Ich muss immer noch lachen, wenn ich an das GT Treffen vor <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/huh.gif border=0 alt=´häää?´> Jahren in Esslingen denke.
Da kam doch tatsächlich ein GT Fan aus den USA angereist, der im Gepäck mehrere 1969er Zylinderköpfe hatte, weil er glaubte, die in Deutschland wegen dieser Mehrleistung teuer verkaufen zu können.
Naja.
Gruß, zumüde
17. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Larry am 29.10.04 22:31
Ich glaube die 78 bzw 75 PS Motore wurden erst Anfang 1972 in die US-GT´s eingebaut. Die davor sollten eigentlich 90 PS haben. Ich habe bei meinen US-GT die Kompression gemessen und die lag so zwischen 9,0 bis 9,5 was ja auf keine reduzierte Verdichtung hinweist. Werde aber demnächst in meine Brennräumen herumstochern und nach irgendwelchen Mulden in den Kolben suchen.
Laut Opel-Ersatzteileliste sollten der Exportmotor auch nicht mit 19 S sonder 19 L (bis Motor Nr. 116268 = E)beschriftet sein.
18. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Hubi am 29.10.04 23:25
Hallo Larry!
Du verwechselst da Kompression und Verdichtung.
Kompression, ist der maximale Druck den ein Motor mit Luft bei Startdrehzahl aufbaut.
Die liegt bei neuwertigen Motoren bei ca. 14 bar, bei guten zwischen 10 und 12 sowie bei Krücken die tot oder kurz davor sind unter 9 bar.
Verdichtung oder besser Verdichtngsverhältnis gibt das Raumverhältnis in OT und UT der Motors an.
mfg
Hubi
19. RE: Voll verbleit?

geschrieben von zumüde am 30.10.04 11:34
Hallo,
ich glaube, Larry hat Recht wenn er meint, daß die 78 PS Motoren später kamen.
Ich habe irgendwelche Unterlagen darüber, kann sie aber im Moment nicht finden.
Es kann sogar sein, daß die Motorleistung in Californien etwas kleiner ist als im Rest der USA. Das ist allerdings nicht dokumentiert, aber die Vergaser sind nochmal anders laut Solex.
Das klären wir später. <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Gruß, zumüde
20. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Rip am 02.11.04 08:39
Hallo Leute!
Alle Änderungen am GT wurden vom Vorbesitzer durchgeführt.

Motornummer: 19S 0526885
Ich habe einen Tausch-Zylinderkopf (wahrscheinlich Kadett?) drauf.
Zylinderkopf (wurde 1990 erneuert) folgende Nummern sind zu sehen:
20 11 83 90090490 75H 2710

Weiters wurden 94mm Kolben eingebaut.
Der Vergaser ist ein BJ 1994 Weber Register-Fallstrom-Vergaser Nr.11046 32/36 DGAV 33.

Falls Du nicht zu müde bist, dann hilf mir einmal denken:
Anderer Kopf, andere Kolben, anderer Vergaser, Zündung auf diese Komponente eingestellt.

Sollte der GT jetzt 90 PS haben oder nicht?

Gruß
Peter
21. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Projekt-3 am 02.11.04 09:39
Hallo Peter ,
um nochmals auf deine Frage der Leistungsmessung zurückzukommen ,
Bei mir auf der Ecke haben wir einen etwas größeren BOSCH -Dienst .Die haben einen Leistungsprüfstand ( Rollenprüfstand ) führen messungen durch inkl. Protokollausdruck .
Was die in Euro nehmen weiß ich nicht , vor ca 6 Jahren waren es 95,-DM .
Könnte mir vorstellen das es sicher auch auf deiner Ecke BOSCH-Dienste gibt ,einfach mal anfragen
Gruß Walter
22. RE: Voll verbleit?

geschrieben von Ewald am 21.11.05 21:17
Also ich habe zwar noch keine Zulassung für meinen US 72er, aber tanken habe ich doch schon öfters müssen. Habe immer brav den Zusatz reingetan, jedoch nur normalen Super getankt.
Dann habe ich mein 1972 OWNER\´S MANUAL durchgelesen, wo eindeutig mehrmals darauf hingewiesen wird bleifreies oder low-lead fuel mit ungefähr 91 !! Oktan oder höher zu verwenden.
Was soll man davon halten?
Außerdem steht in diesem schlauen Manual eine Compression Ratio von mickrigen 7,6 drinnen, in meinem Werkstatthandbuch stehen da 9,0!
Weiters habe ich von meinem Vorgänger auch ein nettes Heftchen erhalten, das sich
1972 OPEL
EMISSION CONTROL SYSTEMS
REQUIRED MAINTENANCE
AND WARRANTY INFORMATION
nennt. In diesem sind drei EMISSION CONTROL SYSTEMs erklärt.
- PCV Positive Crankcase Ventilation
- OECS Opel Emission Control System
- ECS Evaporation Control System
Alle drei sind aber von einer Abgasrückführung weit entfernt. Ich bin der Meinung, dass keines dieser Systeme die Leistung mindert.
Jetzt bin ich aber auch fast zu müde, aber nicht mehr im falschen Film...

Powered by Forennet.org
© all rights reserved 2024