Das Opel GT Forum

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eröffnet von GT-Wolle am [unklar]
letzter Beitrag von Andreas am 23.02.06 07:58

1. Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von GT-Wolle am 30.11.04 07:26
Hallo,
Heizungsgebläse erste stufe geht nicht ich vermute das dieser vorwiederstand kaputt ist.Gibt es da ersatz für zb bei Konrad Elektronik?
Gruß Wolle
2. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Motörhead am 30.11.04 14:06
Jo, das Ding ist bei mir auch kaputt. Beim Anschrauben der Kontakte von aussen irgendwie...

Es müsste ein ziemlich niederohmiger Widerstand her.
Falls jemand gerade mal ein zerlegtes Gebläse und Ohmmeter zur Hand hat, könnte der / diejenige mal messen und den Wert hier hinterlegen?
Oder ist der irgendwo dokumentiert?

Conrad hat sowas dann bestimmt <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>
Gruss, Frank
3. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von GT@Remscheid am 30.11.04 16:10
Bei mir ists auch hinüber...liegt das am Schalter oder wo soll der Widerstand liegen?
Hab nämlich noch einen zweiten Schalter..bei dem ists allerdings genau derselbe Effekt

Gruß
Magnus
4. RE: Heizungsgebläse erste Stufe geht nicht

geschrieben von Manfred Wiards am 30.11.04 16:29
Hallo,

vor Jahren wusste ich den Widerstanswert mal. Ich meine, das der um 1 Ohm liegt. Ich schätze der Motor hat irgendwas um die 60 - 100 Watt. Das wären dann ca. 6 - 7 Ampere. Umgerechnet stellt der Motor einen Widerstand von ca. 1,5 Ohm da. Dann sind 1 Ohm nicht unrealistisch. Ich würde mir bei Conrad, Reichelt o.a. Widerstände mit 0,3 und 0,2 Ohm bestellen. So dass man zusammen auf max. 1,5 Ohm kommt. Durch probieren hat man dann die Wunschdrehzahl. Die kann dann ja auch höher oder niedriger sein als orignal. Die Widerstände sollten zusammen eine Leistung von ca. 15, 20 Watt haben und im Luftstrom des Gebläses montiert sein.
Ich selber hatte noch keinen defekten Widerstand, kann aber ja mal vorkommen.

Bei den ersten 69er GT´s war der Widerstand hinter dem Gebläseschalter montiert. Das ist aber sehr selten.
Bei allen anderen ist er im Gebläsekasten montiert.
Bitte mal prüfen, ob im gelben Mehrfachstecker am Sicherungskasten auf der schwarz-weiß-roten Leitung Spannung liegt. Wenn nicht, dann kann das Gebläse nicht auf erster Stufe laufen. Dann wäre der Fehler beim Schalter zu suchen. Wenn da Spannung anliegt und die Leitung am Geläsekasten auf dem einzelnen Steckplatz aufgesteckt ist und der Motor in der großen Stufe läuft, dann ist es sehr wahrscheinlich der Widerstand.
Mann kann auch direkt Spannung an den Gebläsekasten legen. Der Doppelstecker ist für die größe Stufe hier ist auch die rote Leitung zum Motor aufgesteckt. Der einzelne Stecker ist für die erste Stufe.

Gruß
Manfred Wiards
OPEL GT Kabelvertrieb

5. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von GT 71 am 08.02.06 08:56
Hallo,
muss ich, um den Widerstand einzubauen, wirklich den Gebläsekasten und somit das ganze Armaturenbrett ausbauen?
Gibt es keine einfachere Lösung?

Gruß
Thorsten
6. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Rudi Rüssel am 08.02.06 10:21
Hallo Torsten, ja der Wiederstand ist im Gebläse wenn Du das wieder so original haben möchtest muß das Teil raus.

Du kannst natürlich auch einen anderen Wiederstand auserhalb des Gebläsekastens anbringen das funktioniert auch. Auf jeden fall solltest Du in diesem fall für ausreichend Kühlung des Wiederstandes sorgen, denn der originale sitzt wie Manfred schon schrieb ja auch im Luftstrohm des Gebläses. Gruß

Wolfgang
7. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von nico am 08.02.06 14:09
Hallo,
wenn´s nicht original sein soll, kann ja auch ein Poti eingebaut werden. Dank diesem z.B. 1-Ohm Potentiometer lassen sich dann alle Drehzahlen einstellen. wie mein Scheibenwischer-intervall...da kann ich bei jedem Regen Spielen ohne Ende
Gruss, nico
8. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Jur am 08.02.06 14:57
Hallo,
die Idee mit dem Poti ist genial.
Aber einen Poti mit einem Ohm der den dann
fließenden Strom aushält möchte ich erst einmal sehen. Obwohl.... als Drahtpoti sicher möglich.
Willst Du den als Spannungsteiler schalten?
Gruß, Jur
9. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von nico am 08.02.06 23:29
ja, mit Drahtpoti sollte´s klappen, ich hätte einfach mal ausprobiert...learning by doing
10. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von GT 71 am 13.02.06 09:09
Hallo,
ich hab mir beim örtlichen Elektronik Händler einen 1Ohm/17Watt Widerstand besorgt und den probehalber mal außen zwischen die Kontakte gehalten. Siehe da der Lüfter dreht auf erster Stufe.
Bereits nach einer Minute war der Widerstand so heiß, dass ich ihn kaum mehr anfassen konnte. Ich will ihn aber außerhalb des Gehäuses montieren.

Was passiert wenn der Widerstand zu heiß wird? Kann er kaputt gehen?

Hab mal bei Conrad geschaut. Da gibt es Widerstände mit Kühlkörper für 25W, 50W und 100W.

Sollte ich vielleicht einen mit Kühlkörper nehmen? Reichen da 25W? Preislich macht es kaum einen Unterschied. Ich könnte also auch einen mit 50W nehmen, damit das ganze nicht so heiß wird.

Gruß
Thorsten
11. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Rudi Rüssel am 13.02.06 09:54
Hallo Thorsten, auf jeden Fall kann der Wiederstand Durchbrennen. Wenn das Teil so heiss wird dann ist das nicht gut (könnte ja auch Brennen) . Wenn der Unterschied Preislich nicht so groß ist verwende doch einfach einen viel größeren mit Kühlkörper. Ich denke das Teil sollte nicht mehr als Handwarm werden.

Wolfgang
12. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von GT 71 am 22.02.06 09:17
Hab den neuen Widerstand (1Ohm/50Watt) mit Kühlköper probehalber angeklemmt und festgestellt, dass auch der nach ein paar Minuten heiß wird. Ich dachte eigentlich 50Watt sollten reichen, nachdem Manfred was von 20 Watt geschrieben hat.

Meint ihr, dass der 100Watt Widerstand was bringen würde? Da der 12 EUR kostet möchte ich es nicht auf einen Versuch ankommen lassen.

Ãœber dem Widerstand messe ich eine Spannung von ca. 3V. Damit habe ich einen Strom von 3A und eine Leistung von ca. 9Watt.

Aushalten müsste er es also locker, aber warum wird er so heiß? Irgend eine Idee was ich tun könnte, um die Temperatur in den Griff zu kriegen?

Gruß
Thorsten
13. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Andreas am 22.02.06 13:14
hallo thorsten,

bevor wir weiter spekulieren:
definiere "heiß" !

und: hast du den strom gemessen ?
14. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Ewald am 22.02.06 13:16
Grüß dich Thorsten!
Wenn der Motor ca.120W hätte, wäre sein Widerstand ca.1,2Ohm. Dann wäre der Nennstrom so ca.10A. Gibst du jetzt einen 1,2Ohm Widerstand in Serie dazu, kommst du auf den halben Strom, also ca.5A. Die Leistung, die du dann mit dem Widerstand verbraten musst, ist dann ca.30W.
Du hast aber nur einen 1Ohm Widerstand genommen, und hast ca.3V gemessen. Daraus können wir jetzt blitzeschnelle umrechnen und kommen drauf, dass der Motor nur ca.48W hat und der Widerstand jetzt nur mehr 9W zu verbraten hat.
Verbraten ist das richtige Stichwort, diese Energie musst du in Wärme umwandeln und abgeben. Der 20W-Widerstand hat kein Problem mit 80, 90°C, nur wenn er irgendwo an Plastik anliegt, hat das Plastik ein Problem. Die Oberflächentemperatur des Widerstandes bekommen wir nur runter entweder mit einem Luftstrom oder mit mehr Oberfläche (baulich größerer Widerstand oder Widerstand mit großen Kühlkörper).
Wenn wir statt dem 1Ohm Widerstand zwei nehmen (entweder mit ca.0,5Ohm, dann in Serie, oder mit ca.2Ohm, dann parallel), dann haben wir die Oberfläche schon verdoppelt. 4 Widerstände zu 0,25Ohm in Serie können wir dann sicher schon angreifen. Aber nicht zusammenpacken und mit Isolierband dick umwickeln, denn die 9W müssen verbraten werden....
Ewald
15. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Andreas am 22.02.06 13:19
nochmal tach,

ewald hat´s zeitgleich fast erklärt was ich thorsten erarbeiten lassen wollte ...
learning by doing sozusagen.




16. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Ewald am 22.02.06 13:24
entschuldigt, aber ich war schon in der Schule ein bißchen vorlaut und musste immer gleich loswerden was ich wusste....
Ewald
17. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Andreas am 22.02.06 13:42
ist schon recht ...
mißverständlcih könnte für thorsten nur deine formulierung sein " Wenn der Motor ca.120W hätte, wäre sein Widerstand ca.1,2Ohm."

besser: ...und hätte der motor 1,2 Ohm (weil zwecks einfacherer rechnung).

oder hab´ich dich falsch verstanden und er hat tatsächlich einen gleichstromwiderstand von 1,2 ohm ?

hallo manfred, weißt du da was ?
18. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von GT 71 am 22.02.06 15:15
Danke für eure Tipps!

Bevor ich mir jetzt vier Widerstände kaufe, wähle ich lieber die zweite Alternative, die ich euren Ausführungen entnehme:
Da der Widerstand den Strom aushält verschraube ich ihn mit metallischem Untergrund (Gebläsegehäuse?) und achte darauf, dass er mit nichts anderem in Berührung kommt.

Mit ´heiß´ meinte ich, dass man ihn nicht mehr anfassen kann.

Gruß
Thorsten
19. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Andreas am 22.02.06 15:25
hallo thorsten

das waren theoretische erörterungen.
wir wissen immer noch nicht, welcher strom jetzt faktisch fließt (messen wenn randbedingungen nicht bekannt)und welcher widerstand tatsächlich eingesetzt ist (zwecks kontrolle des datenblattes).
denn nur dann sind die tips gesicherte werte.
20. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Ewald am 22.02.06 21:16
Grüß euch Gott!
Eigentlich ist doch alles klar.
Thorsten hat doch bei seinem Versuch den Spannungsabfall am 1Ohm-Widerstand mit 3V gemessen.
Nehmen wir der Einfachheit halber an, dass wir 12V Bordspannung haben, dann bleiben für den Motor noch 9V über, folglich hat der Motor 3Ohm (wenn 3x soviel Spannung abfällt, muss der Widerstand 3x so groß sein). Ohne Widerstand in Serie = Stufe2 ergibt das dann 4A und mit einem 1Ohm Widerstand in Serie = Stufe1 ganze 3A.
Ewald
21. RE: Heizungsgebläse erste stufe geht nicht

geschrieben von Andreas am 23.02.06 07:58
gott ewald,

mist, klar, er hat ja gemessen.
war jetzt ein armutszeugnis meinerseits.
bis zum nächsten grundkurs elektrotechnik ...


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