Das Opel GT Forum

Thema:
eröffnet von fiede am [unklar]
letzter Beitrag von Sunny am 29.06.06 12:09

1. Radlager

geschrieben von fiede am 11.10.05 20:02
Moin Moin,
ich bräuchte dringend Maße und oder Foto´s vom Radlager Hinterachse bis Fahrgestellnr. !!
Habe noch ein Lager von Quinton gefunden welches passen soll.Dieses Lager sieht bloss wesentlich kleiner aus und auch der Innendurchmesser ist kleiner.

dankender Gruss
Fiede
2. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 11.10.05 20:28
Nabend,

na Du machst mir Spaß.
Vor ein paar Wochen habe ich die Zeichnung der Radlager weggeschmissen.

Gruß
Jürgen
3. RE: Radlager

geschrieben von GT-Wolle am 11.10.05 21:06
Fiede würde versuchen eine HA ab Fahrgestell-Nr. zu bekommen.Weil für die alte Achse gibt es fast nichts mehr.Habe noch eine Achse bis Fahrgestell-Nr. hier liegen.Kannste haben weiss aber nicht was damit los ist weil ich die nie gefahren habe.
Wolle
4. RE: Radlager

geschrieben von fiede am 12.10.05 19:50
Moin Moin ,ich mache mir nebenbei eine Achse ab Fahrgestnr. zurecht.Ich kann mich mit dem Gedanken eine Achse nur wegzuschmeißen weil man keine Lager mehr bekommt nicht anfreunden.eigentlich soll es laut Quinton Hazell das passende Lager sein ,welches ich liegen habe,aber augenscheinlich passen noch nicht einmal die mitgelieferten Dichtungen.Ich werde morgen mal zu MATZ fahren ,vielleicht haben die ein Passendes.
5. RE: Radlager

geschrieben von fiede am 12.10.05 19:53
Moin Jürgen,
versuche Dich zu erinnern,
versetze Dich in Trance,
gehe innerlich zu diesem Punkt zurück,
nehme Kontakt auf mit der Zeichnung,

und ..............



SUCH DEN ZETTEL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


schönen Gruss Fiede
6. RE: Radlager

geschrieben von Totti am 12.10.05 22:28
Hi,


vielleicht kann man HIER weiterhelfen, allerdings müsste man dann zumindest die Masse wissen. Vielleicht haben die aber auch Listen von alten Fahrzeugen. In anderen Foren wird jedenfalls viel positives über diese Fa. berichtet.

Gruss
Totti
7. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 12.10.05 23:21
Hallo,

irgendwo flakt bestimmt eine Kopie rum.
Außerdem behaupte ich mal, ich kriege die Zeichnung wieder, wenn mir jemand die Beschriftung auf dem Lager vorliest.

Es könnte nämlich gut sein, daß ich den Hersteller des Lagers von innen kenne <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>

Habe mir diese Zeichnung vor langer Zeit (über 10 Jahre) schon mal bereitgelegt und nachdem sie wirklich so lange nicht gebraucht wurde und mich dauernd daran erinnerte, daß sie niemand braucht, habe ich die Geduld verloren und sie weggeschmissen.
Und das will was heißen, denn bevor ich was wegschmeiße, baue ich an.

Den TimTaylor-Kugellagermann kannst dabei aber getrost vergessen, den wir suchen hier ein Rollenlager.

Also: Beschriftung bekannt?
Ich weiß, daß sie mit "F-" begonnen haben muß, es war eine komische 5stellige Nummer.

Gruß
Jürgen

PS: Ach ja, und bitte sage nicht "Zettel" zu unserer Produktionszeichnung
8. RE: Radlager

geschrieben von Michael B am 12.10.05 23:39
Hallo,
die Bezeichnung ist SKF 315 392 C
Gruß Michael
9. RE: Radlager

geschrieben von Totti am 13.10.05 07:09
Zitat

Den TimTaylor-Kugellagermann kannst dabei aber getrost vergessen, den wir suchen hier ein Rollenlager.


Meintest du damit die von mir angegebene Seite?? Falls ja versteh ich das Problem nicht... der bietet doch nicht nur Kugellager an sondern alle Arten von Lagern! Ausserdem stellen die auch Lager nach Kundenwünschen her. Hast du da denn überhaupt schon mal nachgefragt?

Totti
10. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 13.10.05 09:00
N´Morgen,

kannst Deinen Blutdruck wieder senken.
Wenn wir ein Lager für Kundenabmessungen hergestellt haben, dann kann man sich ziemlich sicher sein, daß es das nicht in einem Katalog gibt.
Sonst hätten wir das ja auch entweder in oder aus einem Katalog.

Aber bitte, Jeder wo er kriegt und kann. Kein Thema.

Gruß
Jürgen
11. RE: Radlager

geschrieben von Totti am 13.10.05 09:38
Auch nen Morgen,

hmmm, was soll den der blöde Spruch?? Ich wollt doch nur behilflich sein und eine event. Bezugsmöglichkeit aufzeigen... woher soll ich den bitte wissen, dass ihr auch Lager herstellt.

Aber ich kann dich beruhigen, wegen soetwas strenge ich meinen Blutdruck bestimmt nicht an...

Totti
12. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 13.10.05 10:52
Na dann paßt ja alles.
Ich fand den Spruch mit dem Nachfragen seltsam, denn ein paar Dinger weiter oben steht was vom Hersteller und von Zeichnungen.
Deutlicher wollte ich wirklich nicht, denn ich grabe hier Entwicklungsarbeit (auch wenn sie aus den frühen 60ern ist) aus und habe dem Unternehmen gegenüber aber auch eine gewisse Verpflichtung.
Somit werde ich auch mit einer Zeichnung (hier liegt eine) vorsichtig sein.

Zur Kontrolle, ob das Lager, das Fiede gefunden hat zu der Zeichnung paßt, werde ich aber einen anderen Kommunikationsweg wählen.

Gruß
Jürgen
13. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 13.10.05 12:07
@ Jürgen und totti

Hi Jungs!

Ich hatte auch schon einmal heuer den Tipp bekommen, dass bei peter-bearings die Lager erhältlich sind. Dort wurden heuer schon welche erworben.
Ich selbst habe mich noch nicht zu neuen HA-Lagern durchringen können, bräuchte aber auch welche.
Wäre also nett von euch, wenn ihr dann eine Bezugsquelle bekannt geben könnt.

Um nochmals Klarheit zu bekommen:
SKF 315 392 C-Lager passen? Oder nicht?
Oder gibt´s die nicht mehr?

Es gibt auch in Österreich Kugellagerhersteller.
Vielleicht kann man da nachfragen.
Dazu bräuchte man allerdings eine Originalnummer und einen Hersteller (oder die Zeichnung).
Falls Interesse - meldet euch.


@ Fiede:
Ich weiß, du suchst schon lange.

Hast du keines gefunden?
Oder hast du eines gefunden und das war zu teuer?


Gruß
Peter
14. RE: Radlager

geschrieben von Jur am 13.10.05 15:41
Hallo,
das glaube ich nicht daß man so einfach eine Zeichnung wegwirft.
Da will euch einer veräppeln <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/wink.gif border=0 alt=´wink´>
Ich kenne einen aus der Palz, der hat noch 8 alte Achsen in der Garage liegen und
hofft, daß er dafür irgendwann billig Lager bekommt....
Achsen nehmen mehr Platz weg als so eine einfache Zeichnung.

Mal im Ernst, ein Teilehändler hatte 2003 noch immer 4 unverkaufte Lager für
ca 80 Euro das Stück da liegen und hat sich beschwert daß die niemand mehr
braucht....................
Ein anderer wollte 600 Euro für den Satz und wieder ein anderer Teilehändler hat
die nachfertigen lassen für ca 300 Euro den Satz.
Nur die Komplettsätze mit Dichtung gibt es nirgendwo mehr zu kaufen.

Die Lager sind nicht das Problem.

Es ging das Gerücht, daß man in die alten Achsen keine innenbelüfteten Scheibenbremsen einbauen kann. Das stimmt aber nicht mehr, oder?

Die alten Dinger sind besser als die neuen.
Nachteil ist, daß es mit dem Lagertausch nicht getan ist, eigentlich
muß auch die Halbwelle getauscht werden.
Die Halbwelle läuft direkt auf den Kegelrollen.

Der einzige Grund, eine neue Achse einzubauen ist vielleicht, daß man
bei der alten gelegentlich beim Fahren die Halbwelle verlieren kann, was
bei der neuen Achse seltener passieren kann, weil die sich am Lager festhält,
während die alte Achse nur von einem kleinen Seegering gehalten wird.

Wichtig bei allen Achsen ist daß man gelegentlich das Öl auswechselt.
Die alten Opel hatten eine Ölfüllung die musste alle 6 Monate getauscht werden.
Später gab es ein besseres Öl ohne Wartungsvorschrift.
Das hat aber genau den gegenteiligen Effekt gehabt, die gehen viel öfter kaputt als die neuen.
Ich kenne bisher nur eine alte Achse, bei der das Ausgleichsgetriebe kaputtgegangen ist, aber zig neue Achsen, die komplett kaputt waren.

Wenn ich einen US GT kaufe, bei dem 35 Jahre altes Öl drin ist muss ich mich
übrigens nicht wundern, wenn die Innereien irgendwann hopps gehen.
Bei den US GT sind komischerweise immer die Rillenlager kaputt,
und fast nie die die Kegelrollenlager.
Gruß, Jur
15. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 13.10.05 16:18
Hallo,

schönes Plädoyer.
Da der Umgang mit täglich sehr vielen Zeichnungen aber auch dazu führt, daß man sich oftmals unüberlegt und vielleicht auch nach langer Liegezeit von Zeichnungen trennt, ist nicht unüblich. Was glaubst Du, wieviele Zeichnungen ich schon weggeworfen habe....

Außerdem war ich mir der Tatsache ja bewußt, daß ich die Zeichung irgendwie wieder finden werde, weil die ja irgendwo archiviert ist.
Also nix mit veräppeln, blättere meine alten Beiträge durch und zähle die unüberlegt wirkenden davon.

Wie dem auch sei, ich hoffe, Fiede meldet sich bei mir, dann können wir vergleichen, ob sein Lager der Zeichnung entspricht.
Mehr wird hier nicht zu machen sein, denn bei einer Nachfertigung gäbe es erstens große Probleme mit der Preisfindung (die 300 Euro sind schnell erreicht) und zweitens rechtliche Probleme.
Dazu sollte ich es wohl nicht kommen lassen, das war auch nie meine Absicht.

Achsen habe ich nur 3. Eine aus dem 1100er, meine 1900 bis Fgst. und eingebaut eine ab Fgst.Nr, weil man seinerzeit nur diese auf Scheibenbremsen umbauen konnte
War aber ganz einfach darin begründet, daß das Bohrbild der Adapterplatten, welche anstelle der Bremsankerplatte eingebaut wird, ein quadratisches Lochbild hat, während die bis Fgst.Nr. unterschiedlichen Bohrungsabstände hatten.
Schade drum, denn meine alte Achse war nagelneu gelagert.
Einen Bericht von mir zur Umrüstung der Achse auf Scheibenbremsen gab es mal zwischen 1987 und 1989 im Report.
Hätte man den Adapter damals ungebohrt kaufen können, wäre es ein leichtes gewesen, auch die alte Achse umzurüsten, ich kenne auf jeden Fall keinen weiteren Grund, der dagegen spräche.
Aber die Sache mit dem Sicherungsring ist schon deutlich wackeliger als die mit dem fest aufgepreßtem Rillenkugellager samt Schrumpfring.

@Fiede: Ich habe Dir geschrieben, nun bist Du dran.

Gruß
Jürgen

16. RE: Radlager

geschrieben von Larry am 17.10.05 14:03
Hi! Woran erkenne ich, ob ich eine "neue" oder "alte" Hinterachse habe? Im nicht zerlegten Zustand.
Ab welchem Bj. bzw Fstg.Nr. wurden "neue" Achsen verbaut?
17. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 17.10.05 14:46
Hallo,

bei den Achsen bis Fahrgestellnummer ist das Lochbild für die Bremsankerplatte am Achsrohr quadratisch, das heißt, die Abstände der Bohrungen zueinander sind gleich.
Achsen ab Fahrgestellnummer haben unterschiedliche Bohrungsabstände, mit viel Phantasie könnte man sagen die Mittelpunkte der Bohrungen bilden ein Trapez.

Das könnte man auf einer Bühne oder Grube erkennen, denke ich.

Gruß
Jürgen
18. RE: Radlager

geschrieben von Eddy am 17.10.05 16:42
Hey Jürgen,
genau das ist andersherum.
Eddy
19. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 17.10.05 16:49
Stimmt, ich habs verwechselt.
Klar, quadratisches Bohrbild bei "ab" Fgstnr. trapezförmiges bei "bis".
Weiter oben hatte ich es richtig.

Tschuldigung.

Gruß
Jürgen
20. RE: Radlager

geschrieben von Totti am 17.10.05 20:40
Hi,

hab gerade folgendes entdeckt: Radlager

Achtet mal auf die Zahlen auf der Plastktüte. Könnten das die Masse des Lagers sein? Bei "TimTaylors" <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/sad.gif border=0 alt=´sad´> gibst leider im Sortiment nur 47-67-17 oder 47-68-15. Sofern das überhaupt die richtigen Masse sind.

Gruss
Totti
21. RE: Radlager

geschrieben von nico am 17.10.05 22:08
dann waren das hierhttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4571367665 gar keine bis FG-Nr, also falsche Beschreibung?
22. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 17.10.05 22:27
Hallo,

also die Radlager in der Auktion von "nico" scheinen mir eher abgedichtete Kugellager zu sein, die für die "ab"-Achse Verwendung finden, da die Schrumpfringe dabei sind. Ich bin jetzt gar nicht mehr sicher, ob auf der "bis"-Achse auch Schrumpfringe sitzen, denn das ist zulange her. Aber ich weiß, daß wir keinerlei Presse benötigt hatten um die Achse neu zu lagern. Beim Lagern meiner "ab"-Achse ging ich jedoch zum freundlichen Opel-Händler, um die Schrumpfringe aufpressen zu lassen.
Allerdings läßt sich auf dem Bild für mich jetzt erst mal nichts Weiteres erkennen. Sieht aus wie Rikula mit HNBR-Dichtring. Abmessungen entdecke ich keine.

Die Lager, die "Totti" gefunden hat, entsprechen im Typ der Ausführung den "bis"-Achsen, stimmen jedoch vom Käfig und von der Breite her nicht.
Auch hier gibt das Bild nicht alles her, doch die Lager bis Fgstnr. hatten beidseitig einen sehr speziellen Sicherungsring.
Die Lager, die bei "TimTaylors" den Abmessungen des Originallagers am nächsten kommen, haben einen anderen Käfig (der Käfig hier scheint ein genieteter Kamm zu sein) und vermutlich auch nicht die Profilierung der Wälzkörper, welche auch nicht unwichtig ist.
Auch schade, denn ich hätte auch gerne Lager gefunden, aber der Käfig ist mit für die ertragbare Drehzahl des Lagers und die saubere Rollenführung verantwortlich und grade hier liegt die Krux beim Loslager der Halbwellen.
Ist die Führung des Käfigs über die Wälzkörper unpassend, arbeitet sich der Käfig seitlich in die Nachbarbauteile oder verschleißt sich selbst.

Gruß
Jürgen



23. RE: Radlager

geschrieben von Niels am 18.10.05 08:35
Ich habe bis jetzt alle Lager
im Kugellagerhandel bekommen.

Allerdings noch keine Radlager-HA sondern
zum Beispiel alle Speziallager für Getriebe.
Das sind auch Speziallager die nur für BMW/Opel
etc. hergestellt werden...kein Problem.

Preis bei Opel 150 EUR.
Preis beim Lagerhändler 16,50 EUR.

GLEICHER Hersteller FAG
24. RE: Radlager

geschrieben von Sunny am 18.10.05 20:22
Hi Leute, habe eben mal in einer Kiste gestöbert weil ich mir 1986 bei Leidinger mal die Radlager für meinen ersten GT gekauft habe. Leider kann ich nicht mehr genau sagen ob es ein 70er oder 71er GT war, habe die Lager aber nie verwendet und sie nun hier vor mir auf dem Schreibtisch liegen. Es sind die gleichen wie die von nico aus der ebay-Auktion, sie sind genau so verpackt nur die weiße Beschriftung oben ist nicht an dieser Verpackung. Auf den Lagern steht SKF 361914 C Germany und eine 8 oder ein B, kann ich nicht genau erkennen. Vieleicht hilft es ja weiter.
Gruß Sunny!
25. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 07:34
Hi Leute!

Jetzt mal eine laienhafte Frage:

Wie weit kann ich mich zum Radlager vorarbeiten um es zu identifizieren?
Natürlich immer unter der Vorgabe, dass ich die abgebauten Dinge wieder draufschrauben kann um wieder mit dem GT zu fahren.

Oder kann man das wirklich nur am Lochbild der Ankerplatten erkennen?!?

Der Grund meiner Frage:
Mein GT hatte schon 2 Vorbesitzer und ich kann mich ja nicht drauf verlassen, dass noch die Originalachse drinnen ist. Meine Fahrgestellnummer ist mit 94 2 225 928 relativ knapp an der 94 2 264 499 drann.

Gestern habe ich einen Blick unter den GT auf die Rückseite der Bremsankerplatten gemacht.
Meiner Meinung nach sind die Lochabstände quadratisch.
Das hat mich etwas verwirrt, denn das würde eine "ab" Fgst.Nr. bedeuten.

@Jürgen: wenn ich ein Bild mache, kannst du dann feststellen, welche Achse das ist?

Gruß
Peter
26. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 08:08
Nachtragsfrage:

Kann man in eine "bis"-Achse die Lager von einer "ab"-Achse einbauen?

Ich habe nämlich Papierdichtungen in meiner Achse gesehen (zwischen Achsrohr und Bremsankerplatte). Sind die nur bei den "ab"-Achsen?

Gruß
Peter

27. Radlager

geschrieben von nico am 19.10.05 09:35

am Lochbild sieht man es halt am schnellsten. Du kannst bei der Ankerplatte mal von oben und unten ein Bild machen, auf Bildern kann man es dann besser sehen (weil man Mühe hat seinen Kopf über die Achse zu platzieren <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´>, aber spüren geht auch gut: einfach mit Hand Abstand der unteren beiden Bolzen "fühlen" und mit oberem Abstand vergleichen....ich wusste auch Jahre lang nicht, welche Achse bei mir verbaut ist, nach 2min unter GT liegen wusste ich´s mit Bestimmtheit,
leider habe ich ´ne bis FG-Nr. Wenn die Lager aber mal futsch sind, kommt voraussichtlich ´ne Kadett C Achse rein.

vertauschen lassen sich die Lager von den beiden GT-Achsen aber nicht

Gruss, nico

28. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 19.10.05 10:21
Hallo,

ich weiß nicht, ob ich das mit einem Bild auch hinkriege.
Probieren können wirs ja, die Bohrungsabstände sind deutlich unterschiedlich.
Versuche einfach mal 4 Bilder aus dem gleichen Abstand zur Bremsankerplatte von jedem Schraubenpaar zu machen.

Ob es funkioniert, weiß ich jetzt aber nicht. Trotzdem: Versuch macht klug.

Die Lager der Achsen kann man auf keinen Fall vertauschen. Das paßt nicht.

Gruß
Jürgen
29. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 12:22
Da bin ich wieder!
Habe meine Mittagspause genutzt und vier Bilder gemacht.
Vorweg: der Abstand des oberen Schraubenpaares ist von Lochmitte/Lochmitte ca. 7,5 cm, unten sind es nur ca. 6 cm.
Aber eine Papierdichtung ist zwischen Achsrohr und Bremsankerplatte zu sehen.

Linke Seite



Man sieht doch, dass das obere Paar weiter auseinander steht.
Folglich ist das eine "bis"-Achse, oder?


Gruß
Peter
30. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 14:48
Hi Leute!

Habe soeben folgende Info erhalten:

Quinton Hazell Automotive Nr. QWB178C für bis Fgst.Nr.
Quinton Hazell Automotive Nr. QWB177C für ab Fgst.nr

Wenn meine Bezugsquelle (sitzt in Österreich) als Suchbegriff "Opel GT" eingibt, dann erhält man für "bis" Fgst.Nr. folgendes:

SKF VKBA990

Folgendes Fax (leider nur Fax, daher nicht sehr gut erkennbar)habe ich dazu bekommen:



Bitte um Kontrolle, ob das stimmen kann!!!

Wenn ja, frage ich nach dem Preis.

Gruß
Peter

PS: hätte sonst noch eine Adresse, wo ich fragen kann.
31. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 14:49
Nachtrag:
Die Quinton Hazell Lager sind nicht mehr erhältlich!

Gruß
Peter
32. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 19.10.05 14:57
Hallo,

das war doch wieder ein Lager mit Innenring, samt Schrumpfring und quadratischem Bohrbild in der Papierdichtung.

Das auf dem Fax war kein "bis"-Lager.

Gibt es weitere Bilder Deiner Achse?
Die Perspektive kann zwar täuschen, aber bislang würde ich das für eine "bis"-Achse halten.

Ich habe heute leider keine Zeit mehr, aber morgen abend könnte ich mal die Bohrungsabstände der "bis"- und "ab"-Achsen messen.

Gruß
Jürgen
33. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 16:06
Hi Jürgen!

Die folgenden Bilder habe ich noch:










Weiters habe ich bisher herausgefunden:
Zum Lager SKF 361914 C (Rillenkugellager, Abmessungen 41,5 mm innen, 72 mm außen, 20 mm breit). Später wurde das "C" durch "AB" ersetzt. Ob das jetzt für "bis" oder "ab" ist, weiß ich nicht.
Die alte Opel-Ersatzteilnummer 4 14 318 Kugellager für Hinterachswelle bis Fg.Nr. 2264499 ist bei keiner Kugellagerfirma noch in irgendwelchen Listen zu finden. Wahrscheinlich wurden diese alten Nummern durch neue ersetzt und werden daher nicht gefunden.

PS: habe soeben einen Kontakt zu einem Opel-Club in Wien bekommen. Werde dort mal nachfragen!

Gruß
Peter
34. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 19.10.05 16:44
Hi Leute!

Ich habe ein Radlager für "bis"-Fgstnr. gefunden!

Die Firma aus Österreich baut diese für den US-Markt und hatte vor Jahren aus der Not bei einem Restaurationsfall das Lager selbst gebaut.
Angeblich war die Info in einem FLASH drinnen.

Die Qualität soll super sein, der Preis allerdings auch:
Das Paar kostet 360 Euro.
Demnächst bekomme ich ein Foto, dann kann Jürgen kontrollieren, ob´s das richtige Lager ist.

Gruß
Peter
35. RE: Radlager

geschrieben von Sunny am 19.10.05 19:48
Habe jetzt auch einmal die Papierdichtung aus der orig. Verpackung raus genommen und das gleiche Maß Lochmitte/Lochmitte gemessen wie oben beschrieben(Radlagersatz SKF 361914C)60mm & 75mm.
Es sind aber nur ca. Maße da nur mit Lineal und Augenmaß Lochmitte.
Gruß Sunny!
36. RE: Radlager

geschrieben von fiede am 19.10.05 20:22
Moin zusammen,
hattest Du meine mail bekommen Jürgen ?
Jedenfalls das Lager im nicht mehr originalverpackten Karton von Quinton mit der Bezeichnung QWB 178 C war nicht das Passende.Ob nun das Lager vielleicht gar nicht in diesen Karton gehörte ,kann ich nicht nachvollziehen.
Gruss Fiede
37. RE: Radlager

geschrieben von nico am 19.10.05 22:14
gut´n Ab´nd

47-67-17 ist nach meinen Recherchen zufolge die richtigen Abmessungen, gibt´s die noch zu kaufen?
in dem Fall ist die Breite von der ebay-Auktion her welche Totti gefunden hat falsch (bzgl Käfig kann ich zu wenig sagen), da muss man halt noch etwas an grossen Unterlagscheiben "reinbasteln" Tja, denke aber diese 47x67x15 gibts auch anderswo zu kaufen.

Gruss, nico
38. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 19.10.05 23:36
Nabend,

@Fiede: Nein, keine Mail bekommen.

Die 47-67-17 wären schon ok, kleinere Breiten (15) wirken sich unmittelbar auf die Traglast des Lagers aus, da meist auch der Wälzkörper kürzer ist.
Allerdings war der original Wälzkörper durch die beidseitigen Sicherungsringe ebenfalls eine gekürzte Variante, allerdings in einer speziell profilierten Ausführung, gerade wegen der Kürze und der seitlichen Führung.

"TimTaylor" hat auch ein 47-67-17, doch das ist meiner Meinung nach kein geeignetes Lager, da der seitliche Ablauf des Lagers mit einem genieteten Kamm als Führungskäfig zu unstabil ist.
Außerdem fehlen die seitlichen Sicherungsringe, die die Führung des Wälzkörpers trotz "Endloskäfig" unterstützt haben.
Sind ja erstens mal auch seitliche Lasten zu bewältigen und zweitens der Sicherungsring am Differential nicht gerade ein Titan.

Gruß
Jürgen
39. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 27.10.05 08:02
Hi Leute!

Kann jemand ein altes, gebrauchtes Radlager für die "bis"-Fgstnr. organisieren?
Ich würde dieses als Vorlage jemandem zum Nachbauen gerne zeigen.

Oder kann auch Jürgen an Hand von einem Original-Lager dieses nachbauen?

Gruß
Peter
40. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 27.10.05 08:53
Hi!

Auch mein nächster heißer Tipp hat keine Umschlüsselungsnummern zum 4 14 318er Lager.

Aber vielleicht hilft das weiter:

Abmessungen Qinton Hazell QWB178C (das würde laut seiner Liste das richtige Lager sein):

Welle 29,75
Außendurchmesser 62
Breite 24

Was meinst du dazu, Jürgen?

@ Fiede: mach mal ein Foto von "deinem" QWB178C-Lager.

Gruß
Peter
41. RE: Radlager

geschrieben von parts4you am 02.11.05 12:24
moin moin,

sehr interessantes thema !

alle bis jetzt hier abgebildetet lager sind entweder "gt-fremd" oder eben standard - lager für die ab fg. hinterachse. diese sind ansich überall noch (!) zu bekommen.

die lager für die erste achse hat (wie peter schon richtig bemerkte) , eine firma aus österreich machen lassen. ob 360.- euronen allerdings ein realistischer preis ist, muss jeder für sich selber beantworten ?!

man kann die achsen der 1.- bzw. 2.serie relativ einfach von außen unterscheiden.
beide achse haben rechts oben auf dem achsrohr einen entlüftungsnippel.
bei der achse der ersten serie sitzt hier ein hütchen mit einem draht in der mitte.
bei achsen der zweiten serie sitz dort ein kunststoffventil mit einer abnehmbaren kappe....

ansonsten ist mir leider bisher keine bezugsquelle für passende 1. serie radlager bekannt. weder in good old germany noch anderswo.
falls hier aus dem forum jemand vitamin B zu irgendwelchen radlager-herstellern haben sollte - vielleicht kann man mal über eine klein-serie reden ?!

gruß

udo
42. RE: Radlager

geschrieben von Rip am 02.11.05 13:06
Hi Udo!

Super, dass du dich an dem Thema beteiligst

Ãœbrigens:
Matz in Flensburg hat die Lager definitiv seit 7 oder 8 Jahren nicht mehr!!!

Zur Not gibt´s ja noch die Firma in Österreich.

Gruß
Peter

Ich bleibe am Lagersuchen dran!
43. RE: Radlager

geschrieben von nico am 06.11.05 01:34
Hallo,
wie sieht es mit dem SKF361914C aus, welche im Rekord D und E eingesetzt wurde, die Abmessungen sind 22,5x67x35. Der Aussendurchmesser stimmt, die Breite ist wohl besser als die zu klein geratenen 17 mm vom Original (und zwischen den Zeilen der Experten gelesen umbaubar), aber wie sieht´s mit dem Innendurchmesser von 35 aus, könnte man da an der Achse was abdrehen, oder sieht jemand ev. noch genialere Lösung?
schönen Abend noch <img src=http://www.forumcoder.de/images/smilies/smiley.gif border=0 alt=´smile´> nico
44. RE: Radlager

geschrieben von Totti am 15.12.05 11:43
Zitat
vielleicht kann man mal über eine klein-serie reden ?!



HI,

vielleicht HIER ?? Wär wohl aber nur fürn Händler interessant.

Totti
45. RE: Radlager

geschrieben von Sunny am 20.06.06 19:29
Hallo,
möchte das Thema nochmal aufgreifen. Kann mir jemand definitiv die Maße, der Radlager für die Achse erste Serie durchgeben?
Habe jemanden gefunden, der diese Lager evtl. besorgen kann.
Dazu brauch er allerdings die genaue Bezeichnung.
Allerdings ohne Garantie, daß er diese wirklich besorgen kann. Es ist ein Versuch.
Gruß Sunny!
46. RE: Radlager

geschrieben von mr.alu am 26.06.06 12:27
Servus Sunny!
Die Bezeichnung die ich gefunden habe lautet INA 01/w3 Germany F-28923.
Abmessungen 47x68x17.
Das ist ein Zylinderrollenlager ohne Innenring.
Ich muß aber diese Woche nochmals nachsehen ob der Aussendurchmesser 68 oder 67 war.
Ich meld mich
Gruß Stefan
47. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 26.06.06 17:38
Nabend,

es ist ein 67er Außendurchmesser, aber die Besonderheiten dieses Lagers liegen hauptsächlich nicht in den Abmessungen 67x47x17, sondern liegen in der Beschaffenheit der Sicherungsringe, des Käfigs und der speziellen Wälzkörper.

@Sunny: Und? Kann er die Lager auftreiben?

Gruß
Jürgen
www.ingbilly.de
48. RE: Radlager

geschrieben von mr.alu am 27.06.06 08:05
Stimmt!
Was mich aber gewundert und gefreut hat, ist, dass ich den Öldichtring so problemlos bei der Firma Trost bekommen habe. Jetzt frag ich auch mal nach dem Lager. Wobei ich die Abmessungen schon sehr seltsam finde.
Welchen Wellendurchmesser hat eigentlich die ab Fgst? mal eben Welle abdrehen und Gehäuse aufbohren
49. RE: Radlager

geschrieben von Sunny am 27.06.06 21:12
Sorry, lese das erst jetzt. Geh dann morgen mal zu dem Kerl der meint er könnte so ziehmlich alles besorgen. Gibt es denn auch eine DIN Bezeichnung für die Wälzkörper& den Sicherungsring? Geb euch dann Bescheid wenn ich morgen etwas weiß.
Gruß Sunny!
50. RE: Radlager

geschrieben von baker am 27.06.06 21:27
Hi,

eine DIN für die Lager- Wälzkörper gibt es nicht, sonst würde es sie auch für 20 € das STück überall zu kaufen geben. Für die Simmerringe sicherlich schon, da es sie wie oben gepostet beim Trost und Landmaschinenbau gibt.
Bei der Konstruktion der Achsen hat sich der gute opelmann damals nicht an die Regeln gehalten, die man im 1. Semester eingebläut bekommt: man greife zuallererst nach Abschluß der Festigkeitsberechnung auf Normteile zurück. Falls nicht gegeben, im äußersten Notfall auf Zeichnungsteile ausweichen. Er wird sicher seinen grund gehabt haben. Mir ist er noch nicht einleuchtend. Die Steckachsen waren wohl gut berechnet, ein Innenring würde den Achskörper um 8 mm im Durchmesser vergrößern, bei Dimension ab FGSTNR. wird es so sein- außer die Steckachsen wurden kleiner.
Hab bei PinkPower heute nachgefragt. Binn gespannt ob es Neue gibt.


Solong Baker
51. RE: Radlager

geschrieben von Juergen am 28.06.06 00:04
Hallo,

@Simon: Ich glaube ja nicht, daß der Lagerhändler das Teil aus einem Katalog beibekommt, das Teil hat eine "F-" Nummer. Das ist ein von uns kundenspezifisch angefertigtes und ausgeliefertes Teil, das gibts nur im Zubehör, wenn jemand die Lagerbestände der Ersatzteilversorgung aufgekauft hätte, was ich wüßte.
Außerdem kommt es bei dem Teil wie schon erwähnt, nicht alleine auf die Grob-Abmessungen an.
Und selbst wenn die Wälzkörper noch existent sind, was ich jetzt nicht geprüft habe, fehlt noch der Sicherungsring beidseitig und der Käfig.
Abdrehen der Steckachsen kann man natürlich auch vergessen.

Ich bin ja auch eine Art Originalitätsfan und habe mich geärgert, daß ich meine frisch gelagerte Hinterachse "bis" bei der Umrüstung auf Scheibenbremsen in den Keller legen mußte, doch seit es meinem Clubkameraden die Steckachse samt Lager aus einem nichtigen Grund (Versagen des Sicherungsringes auf der Differentialseite der Steckachse) durch die Bremsankerplatte gezogen hat, denke ich, daß die "ab"-Achse dadurch, daß das Radlager das Festlager und kein Loslager ist, deutliche Sicherheitsvorteile hat.

Gruß
Jürgen
www.ingbilly.de
52. RE: Radlager

geschrieben von Sunny am 29.06.06 12:09
Anfrage läuft, berichte sobald es Neuigkeiten gibt!
Erste Probleme sind schon da, mein Spezi ist nicht überall als Großkunde gelistet. Das hat zur Folge das manche Anbieter sich erst gar nicht die Arbeit machen irgentwelche Uralt-Lager in alten Teilelisten zu suchen. Für die lohnt sich der Aufwand dann nicht.
MFG Sunny!

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